Mensen die niet willen dat hun kinderen een Elektronisch Patiëntendossier krijgen, kunnen dit voortaan gratis doen. Zij kunnen in de toekomst een kopie van het paspoort van hun spruit opsturen. Momenteel is daar nog een uittreksel uit het geboorteregister van het kind voor nodig.
Kosteloos
Minister Klink van Volksgezondheid antwoordde dit op vragen van de VVD. De Volkspartij voor Vrijheid en Democratie vond het geen goede zaak dat het afmelden voor het EPD nu geld kost. In navolging van de Tweede Kamer vindt nu ook Klink dat men kosteloos bezwaar moet kunnen maken.
Reacties
Gelukkig is het paspoort gratis..
MichieldeMuiter | 26-11-08 | 21:21
Wat dacht je van toestemming geven voor zo'n ding? Met de belangrijke dingen als orgaan donatie kan het niet standaard wel en met deze ranzige en bangmakende onzin wel.
tada | 26-11-08 | 21:23
Van zulke berichten schiet je schaamhaar spontaan in de krul. Als je het hebt, tenminste.
alfagrl | 26-11-08 | 21:24
Gratis vakantiebon, gratis Ero-cataloog, gratis Felix kattenvoer, gratis maandverband. Moet niet gekker worden.
Baclava | 26-11-08 | 21:25
Dat werd tijd, betalen voor iets waar je niet om hebt gevraagd hoeft niet.
matthias | 26-11-08 | 21:25
Opt-in systeem lijkt me een stuk beter dan een opt-out voor dit big-brother kutsysteem. Zeker hetzelfde als met DNA: de mensen die het verzinnen vinden het allemaal geweldig voor een ander, maar als ze zelf ook in zo'n database kunnen komen willen ze ineens niet meer.
sk!llz | 26-11-08 | 21:26
@ alfagrl | 26-11-08 | 21:24
Kinderen hebben dat doorgaans niet, nee...
F. von Zeikhoven | 26-11-08 | 21:26
F. von Zeikhoven | 26-11-08 | 21:26
hehehehe....
MichieldeMuiter | 26-11-08 | 21:28
En het EKD dan, als dat ooit ingevoerd gaat worden? Wat ik trouwens wel ernstig betwijfel...
Pfft | 26-11-08 | 21:28
@F. von Zeikhoven | 26-11-08 | 21:26
Als ze het wel hebben en het schiet opeens in de krul; moet je dan een wijzigingsformulier halen en is dat óók gratis? Vragen, vragen...
Meuh | 26-11-08 | 21:29
Maar goed dat het een antwoordnummer was, anders had die waanzin van dit kabinet me nog een postzegel gekost ook.
Hij bracht het allemaal mooi in Buitenhof, zondag jl. maar het is niets minder dan het verder inperken van de privacy, onder het mom van gezondheid en zorg op maat geblaat.
Art Galt | 26-11-08 | 21:30
F. von Zeikhoven | 26-11-08 | 21:26
Dat kun je terug vinden in het Electronisch Kind Dossier.
vostro | 26-11-08 | 21:30
Dus ik kan nu kosteloos bezwaar maken fijn ik heb alleen geen kinderen is dat een probleem?
dorpsidioot | 26-11-08 | 21:33
Als het maar groen is, paspoort van mijn spruit, ik als eigenheimer en mijn vrouw met d’r bloemkolen.
ADO-Le-Cent | 26-11-08 | 21:34
Een EPD voor een kind is immers niet nuttig voor de overheid, veel meer details zijn te vinden in het EKD
kapotte_stofzuiger | 26-11-08 | 21:35
@MichieldeMuiter | 21:21
Scherp en totalemente spijker op z'n kop ! !
drs. G. Flater | 26-11-08 | 21:35
@ dorpsidioot | 26-11-08 | 21:33
Nope gewoon wat Achmeds en Mohameds verzinnen ;-)
Dat houd hun mooi bezig, ik ben inmiddels vader van 99 kinderen..
En evenzovele bezwaarschriften gaan morgen de deur uit ;-)
in de regenjas | 26-11-08 | 21:36
dorpsidioot | 26-11-08 | 21:33
Met deze overheid kun je er zelfs kindersubsidie uitslepen.
El Santo | 26-11-08 | 21:37
"Zij kunnen in de toekomst een kopie van het paspoort van hun spruit opsturen"
Ehm, goed, dus, kind geboren, direct met babyfoto (nog onder het bloed van de bevalling bij wijze van) een paspoort aanvragen (35 euro of zo?), daar (na een week aanvraagtermijn) een kopie van maken en opsturen naar een instantie die ondertussen al weet hoeveel minuscuul ontstane schaamhaartjes mijn pasgeboren kind heeft??
Alleen om te voorkomen dat ze dat weten?
Hallo! Vraag anders of ik het er überhaupt mee eens ben dat dat ding word aangemaakt of zo? In plaats van gewoon maar te doen. Nee, lekker hoor!
Heerlijk, privacy geld alleen voor zij die bepalen wat privacy is. En ik geloof dat privacy niet meer bestaat.
Ik ben voor het oprichten van de stichting "Nee tegen centraal dossier" (verrek, dat rijmt nog ook).
En gewoon automatisch voor elke Nederlander een "Dat wil ik niet" formulier opsturen en een brief naar alle Nederlanders (aan de persoon gericht uiteraard, niet zo'n algemeen "aan de bewoners" briefje) met uitleg hoe, wat en waarom en de mededeling dat hun EPD/EKD is geannuleerd en dat ze met een bijgevoegd formulier zich alsnog kunnen aanmelden.
Wie doet er mee?
Sphere | 26-11-08 | 21:38
ik werk d'r niet aan mee. desnoods vertrek ik morgen nog met huis en haard en dan zoek het allemaal maar lekker uit met je bemoeizucht NL.
*zet steppenwolf aan*
sufkut | 26-11-08 | 21:39
Dit is wel zo'n verschrikkelijk eng kil land. Iedereen die ooit meegewerkt heeft aan het huidige Nederland, draait zich om in zijn / haar graf en denkt "Waar hebben we het voor gedaan?".
Horror Skopie | 26-11-08 | 21:41
*gaat kinderbijslag formulieren downloaden en hoopt dat Mohamed goed gespeld is*
dorpsidioot | 26-11-08 | 21:42
Naar aanleiding van de almaar grotere bemoeizicht en de steeds hoger wordende contributie zeg ik bij deze mijn lidmaatschap op.
ADO-Le-Cent | 26-11-08 | 21:45
Welkom bij ICT-Project #18272 van de overheid van het Koninkrijk der Nederlanden. Dit is tevens het falende ICT-Project #18272 van de overheid van het Koninkrijk der Nederlanden.
Wordt duur, traag, slecht functionerend en waarschijnlijk makkelijk te hacken.
Framoes | 26-11-08 | 21:49
@Horror Skopie 21:41
Jep, en waarschijnlijk niet eens alleen de stichters van Nederland, kan me zo voorstellen dat zelfs Abe Lincoln om zoiets zich zou omdraaien
Sphere | 26-11-08 | 21:51
Kan dominee Klink mij ook uitleggen waarom dit niet kan met het donorformulier? Of mag dat niet volgens de bijbel? Mag ik dan ook even zwart op wit dat dominee Klink gewoon onderaan de wachtlijst komt te staan mocht hij een nieuw orgaan nodig hebben? 'denkt aan hersentransplantatie'
Blotebelg | 26-11-08 | 21:51
@Blotebelg
Ehm, dan heb ik'm toch het liefst bovenaan hoor!
Sphere | 26-11-08 | 21:53
Trouwens, is het via een DigiD niet veel goedkoper en handiger om bezwaar te maken? Of is dat te makkelijk?
Blotebelg | 26-11-08 | 21:54
Vuile truuk. Wordt het EKD ingevoerd, en tegelijk bekend gemaakt dat je bezwaar aan kan tekenen tegen het EPD. Naar mijn beste weten is er geen bezwaar aan te tekenen tegen het EKD, maar als iemand hier meer over weet: feel free to correct.
Gaat u maar lekker slapen, burger, Rouvoet waakt over uw privacy.
Nietvoordekat | 26-11-08 | 21:55
Maar we zitten hier leuk achter onze pc een beetje boos te doen maar het is tijd voor revolutie! Algehele ongehoorzaamheid en negeren van overheid instanties en onrechtvaardige wetgeving.
tada | 26-11-08 | 21:56
@Blotebelg | 26-11-08 | 21:54
Dat systeem bestaat al. Wat heeft het ICT-vriendje van de bedenker van dit plan daaraan?
Meuh | 26-11-08 | 21:57
@Sphere LOL
Blotebelg | 26-11-08 | 21:58
Ik vind dit doodeng.
Sparky79 | 26-11-08 | 22:00
Wordt dit schriftelijk gemeld aan de burger? Of moet de burger weer afhankelijk zijn van de (nieuwe) media?
Het is ook nog een goed voor TNT Post...
drnld | 26-11-08 | 22:02
@tada
Zat ik ook net te denken. Wat er nu gebeurt is het bekende spreekwoord:
Veel geblaat en weinig wol (of zoiets)
Is het niet eens tijd om echt in te grijpen? Tijd voor een protest, demonstratie, afzetting van de regering voor mijn part?
We leven in een democratie for crying out loud! Demos = VOLK!
Volksregering!
Na o.a. het EPD, EKD (wat komt er nog meer?)
Het is inderdaad tijd voor revolutie, niet tijd voor zeiken op internet.
.
Wie heeft ervaring met het strak organiseren van een demonstratie?
Sphere | 26-11-08 | 22:02
@Nietvoordekat : je kan vragen om vernietiging van het EKD. zie bij oudersonline.
woestijnvos | 26-11-08 | 22:02
tada | 26-11-08 | 21:56
95% van het volk zit liever apathisch naar de televisie te staren in plaats van zich druk te maken over echt belangrijke zaken. Onverschilligheid is ziekte nummer 1 in dit land.
artbrut | 26-11-08 | 22:03
@Meuh, ik bedoel bezwaar maken tegen het EPD zonder dat je weer iets moet kopieeren en opsturen. Volgens mij kan dit nl niet met je digid.
Blotebelg | 26-11-08 | 22:03
Artikel is zo kort dat ze VVD voluit hebben geschreven :)
Trouwens echt Kut dat EPD straks weet iedere hacker dat ik schaamluis heb.
Jimpy | 26-11-08 | 22:09
Wat ik mij afvraag is of de dames en heren machtswellustelingen in Den Haag weleens het boek 1984 van Orwell hebben gelezen.
artbrut | 26-11-08 | 22:09
@Blotebelg
DigiD staat toch voor "Digitale iDentiteit"? Is toch ook een soort van identificatie dan toch?
Of ben ik nou gek en is het DigiD het zoveelste mislukte overheidsproject (Goh, waarom was gemeente Enschede er ook al weer van afgestapt na 2 maanden proef...)
Sphere | 26-11-08 | 22:09
@Sphere.. ja dat klopt.. hoe moet je anders aangeven dat je iets niet wil? Mogen ze raden wie je bent?
Blotebelg | 26-11-08 | 22:19
Sphere | 26-11-08 | 22:09
Het lijkt me een geslaagd overheidsproject.
Zo koppelt men eenvoudig IP-adres aan een naam, zonder al teveel omwegen.
Tevens kan men kiezen voor "extra" veilig gebruik van SMS-authorisatie via de mobiele telefoon. Zo koppelt men GSM aan een naam, etc etc.
Ik zeg niet dat ze er misbruik van maken, maar dat het kan en de techniek bestaat is mijns inziens al eng genoeg.
Goedgelovige Jan Lul vult alles trouw in en kan vervolgens z'n privacy vaarwel zwaaien.
Wilde er overigens nog bij vermelden, dat bezwaar aantekenen ook wordt opgenomen, en je straks nog de situatie krijgt dat inzage-gerechtigden aan u vragen waarom u geen inzage wenst en of u misschien wat te verbergen heeft en dan denk ik aan een bedrijfsarts of iets dergelijks.
Art Galt | 26-11-08 | 22:22
@Blotebelg
Lees het sarcasme ;)
Vooral het wat ik tussen haakjes heb staan
Sphere | 26-11-08 | 22:23
Je kan 2 dingen doen.
Of bezwaar maken en dan sta je gelijk te boek als een dissident die nader onderzocht moet worden en dus voortdurend in de picture komt te staan.
Of je vertrouwt er gewoon op dat ICT en overheid toch nooit wat worden en door het inmiddels gangbaar geworden falende ICT beleid het gewoon nooit van de grond komt.
Ik gok op het laatste.
Darnaast ga ik op zeker, want ik betaal alleen maar mijn ziektekostenpremie als een afkoopsom, een soort afgeperst verplicht te betalen beschermgeld om uit de klauwen van die zorgmaffia te blijven, Ik hou me hartstikke gezond zonder enig medeweten van een arts, ziekenhuis of welke gezondheids(m)engelen dan ook.
ADO-Le-Cent | 26-11-08 | 22:24
@ADO-Le-Cent
Het probleem voor mij is dat ik een chronische bloedziekte heb. Hier hoeft wat mij betreft mijn verzekering niets specifieks over te weten. Maar verzekeringen hebben ook artsen in dienst, kwestie van ff vragen of die arts mijn gegevens wil opvragen...
Nee bedankt
Sphere | 26-11-08 | 22:34
Elke dokter kan in het landelijke systeem. Hoeveel doktoren zijn er, er hoeft maar ééntje zijn password kwijt te raken en alles ligt in één keer op straat.
Hoe je het ook beveiligd, één centrale database dat door zoveel mensen en systemen te lezen en te bewerken is, zal altijd gehacked worden. De waarde en aantrekkingskracht van zo'n database is gigantisch voor verzekeraars, medicijnfabrikanten, roddelpers, inlichtingendiensten, sociale instellingen, fraudeurs en chanteurs.
Nu al zijn de interne systemen van ziekenhuizen al zonder noemenswaardige beveiliging vanaf het internet benaderbaar. Maar tenminste moet je ze nu stuk voor stuk hacken:
video.google.com...
Ik hoop dat de groep die heeft aangetoond dat de stemcomputers niet te vertrouwen zijn of de studenten die aangetoond hebben dat de OV-chipkaart niet veilig is snel zullen zorgen dat het duidelijk is voor het grote publiek dat dit systeem ook niet en nooit veilig te maken is.
Het kost een paar centen maar dan heb je ook niets.
Ohja, het laten uitsluiten van het centrale dosier zorgt er juist voor dat je als eerste netjes op basis van je BSN (sofi-nummer) geregistreerd staat. Hoe zou anders de arts kunnen weten dat hij jouw gegevens niet mag delen? Hij zal de de gegevens wel in dezelfde database toevoegen maar hij zal de leesrechten van zijn toevoegingen niet mogen delen. Big Brother (en een hacker) kan natuurlijk wél alles lezen.
taxidermist | 26-11-08 | 22:46
Sphere | 26-11-08 | 22:09
Ik gok liever niet. Los van de vraag of een EPD wenselijk is of niet, vind ik bezwaar aantekenen ook een middel mijn misnoegen kenbaar te maken over de hele gang van zaken. Den Haag kennende zal echter elk besluit, wat op meer dan 51 % steun of (ongevraagde) deelname van de bevolking kan rekenen, als een groot succes worden binnengehaald.
Ervan uitgaande dat er een hoop mensen zijn die de brief hebben weggegooid als zijnde reclame of die het geen reet interesseert wat de overheid allemaal uitvreet, is de 1 % die bezwaar heeft ingediend, in ieder geval geen afspiegeling van de gevoelens van Nederlanders over het EPD, laat staan een EKD.
Art Galt | 26-11-08 | 22:47
Mijn reactie was voor ADO-Le-Cent | 26-11-08 | 22:24, excuses.
Art Galt | 26-11-08 | 22:49
www.nictiz.nl... verantwoordelijk voor de invoering van het electronische patienten dossier kunnen niet eens hun eigen website goed beveiligen.
Het vinden van het gapende gat laat ik over als oefening voor de lezer.
taxidermist | 26-11-08 | 22:53
@Art Galt | 26-11-08 | 22:22
Registreren ze "ik wil niet" er dan ook al naast?? OMGWTF!! Ik ga echt emigreren!
Sphere | 26-11-08 | 22:59
alfagrl | 26-11-08 | 21:24
ACHTUNG, FEIND HÖRT MIT!
Zo dadelijk schrijven ze het in je dossier *eng gevoel door zijn ruggegraat krijgt*
Acid Burns | 26-11-08 | 23:05
Sphere | 26-11-08 | 22:59
Door het bezwaarformulier te ondertekenen geeft u ook toestemming om uw
persoonsgegevens te verwerken in het kader van de wet bescherming persoonsgegevens.
Wil mij in ieder geval zoveel zeggen als een sticker.
Ik vermoed dat in de praktijk de reactie van:
taxidermist | 26-11-08 | 22:46 wel hout snijdt.
Art Galt | 26-11-08 | 23:06
Dat hele dossier moet er überhaupt niet komen. Het riekt gewoon naar nazi praktijken, straks wordt het wel heel makkelijk om mensen op te sporen die een ander geloof of weet ik veel wat hebben.
De ziekelijke bemoeizucht van het de CU, het CDA en de PVDA is gewoonweg walgelijk!
omwenteling | 26-11-08 | 23:28
@Art Galt | 26-11-08 | 23:06
Ok, dat had ik dus echt niet gelezen, en wat taxidermist schrijft, maakt eigenlijk mijn wil om te emigreren echt nog groter. Het liefst naar een land dat niet bestaat, iets van dat eiland van TPB ofzo
Sphere | 26-11-08 | 23:33
Massaal boycotten via je eigen (huis)arts. De alom gehate volkstellingen zijn indertijd ook afgeschaft na felle protesten (Uit Wikipedia: 'De met veel maatschappelijk protest gepaard gaande volkstelling van 1971 noemt het CBS nog succesvol. Toch kon in 1981 de volgende telling niet worden uitgevoerd. Ze werd uitgesteld, later afgesteld en kwam tenslotte eind jaren tachtig te vervallen. De roep om privacybescherming zorgde er uiteindelijk voor dat het instrument van de volkstelling in 1991 weer wettelijk werd afgeschaft. Sinds die tijd worden slechts nog virtuele volkstellingen gehouden.)
L'histoire se répète...
Dr.Prof.van.Puffelen | 26-11-08 | 23:36
@Puffelen
Dat is dus het probleem zoals eerder al beschreven, iedereen vind, niemand doet.
Er moet nu voor de verandering eens gedaan worden, niet gedacht! (ok, een klein beetje denken misschien)
Sphere | 26-11-08 | 23:39
EPD: Kill it! Kan in no time gehackt worden!
dré oudman | 27-11-08 | 00:18
Voor iedereen die bezwaar heeft gemaakt en denkt nu buiten schot te blijven: hahahahah. Je kunt nog makkelijker in god geloven dan denken dat je niet in het EPD komt.
noorderling | 27-11-08 | 00:26
@noorderling
Is niet om geloof, is om toch, stiekem te proberen iets te doen. Maar er moet duidelijk meer gebeuren
Sphere | 27-11-08 | 00:38
Wordt dit EPD weer zo'n hetze waar straks plotseling iedereen op tegen is?
Inderdaad, het EPD is niet waterdicht. Maar het huidige systeem is dat nog veel minder. Declaraties van patienten die per envelop naar verzekeringen worden gestuurd. Huisartsen die tijdens consults lekker op een Windows-PC werken, die nog makkelijker gehackt kan worden dan het EPD. Dus hoezo, privacygevoelig? Het EPD is in ieder geval een stuk minder privacygevoelig dan het huidige systeem.
scheten-wapper | 27-11-08 | 07:44
Het EPD is al 10 jaar in ontwikkeling trouwens. Niet iets nieuws dat door deze regering is verzonnen. Maar als je tegen een betere informatieuitwisseling in de zorg tussen je behandelaars bent, en dus liever wat meer risico op fouten loopt omdat anders je o zo belangrijke privacy in het geding komt, dan stuur je toch het bezwaarschrift in? Staat je vrij. Ik ben in ieder geval erg blij met het EPD, zodat eindelijk het zorgsysteem een stuk efficienter kan gaan verlopen.
scheten-wapper | 27-11-08 | 07:47
scheten-wapper | 27-11-08 | 07:47
Het dossier boeit me niet, de informatie soort die ze er in willen verwerken echter wel. Dat moet beperkt worden. Alsof Schedelomtrek, scrotum vorm, penislengte, schaamhaar groei e.d. relevant is voor een medisch dossier? Waanzin.
Acid Burns | 27-11-08 | 07:54
Zeg Klink, wat is dat EPD? Moet ik me daarvoor aanmelden? Want ik zou een brief krijgen, en ik heb gebeld, maar geen brief. Dus ik heb geen EPD mag ik hopen?
BeunDeHaas | 27-11-08 | 07:56
@Acid Burns | 27-11-08 | 07:54
Je hebt het nu over het kinderdossier. En daar werden dat soort dingen al lang in genoteerd. Enige verschil is dat het nu elektronisch wordt in plaats van op papier.
Het EPD is precies hetzelfde als wat er nu allemaal in je medisch dossier wordt bijgehouden, alleen wordt het elektronisch en is het dus makkelijker om voor je behandelaars in te zien wat je historie is. Nu moeten ze in papieren mappen duiken of andere methoden gebruiken om gegevens uit te wisseln. Veel privacygevoeliger.
Het EPD is een uitwisselformat, niet meer niet minder.
scheten-wapper | 27-11-08 | 08:01
Het schijnt dat "men" ons schriftelijk op de hoogte heeft gesteld van dit epd, maar ik heb nooit iets gezien...
heb geen idee waar ik dat bezwaarschrift dan heen zou moeten sturen...
iemand anders ook niks gezien?
Dragon Egg | 27-11-08 | 08:49
jullie hebben me overtuigd stuur nu een bezwaar de deur uit
weerwolf | 27-11-08 | 08:58