Moslima Nahed Selim ziet de hand van ‘de onzichtbare ayatollah’ in de vervolging van Geert Wilders. Terwijl de PVV-leider wordt uitgemaakt voor fascist, constateert zij dat Wilders’ vergelijking van de Koran met Mein Kampf wel degelijk berust op historische feiten. "Hitler is een held voor veel moslims in de Arabische wereld”, vertelt Selim. "Ook in Egypte is nog altijd veel waardering voor hem. Rommel, Hitlers generaal die uiteindelijk in de Egyptische woestijn door de Britten werd verslagen, was in de ogen van veel Egyptenaren geen bezetter, maar een bevrijder."
In haar essay trekt Selim meer parallellen tussen de islam en het nationaal-socialisme. Daarmee verdedigt ze ook nadrukkelijk de vergelijking die Geert Wilders heeft gemaakt tussen Mein Kampf en de Koran. Want ze heeft zich geërgerd aan de politiek correcte denkers die Wilders hebben uitgemaakt voor fascist en nazi vanwege zijn uitlatingen over de islam. En ze maakt zich grote zorgen dat Wilders daarvoor terecht moet staan.
Islamisering
De arabist Hans Jansen ging vorige week opzichtig onderuit bij Pauw en Witteman toen hem werd gevraagd naar voorbeelden van die islamisering. Selim somt ze desgevraagd wel op: een verbod op de opvoering van het toneelstuk Aïsha, de arrestatie van de cartoonist Nekschot, scholen die toestaan dat islamitische meisjes thuis worden gehouden bij schoolreisjes, een eigen kliniek voor moslims, een apart gemeentelijk loket voor vrouwen in een Utrechtse moskee, een jeugdzorgconsulent die een islamitische familie alleen mag bezoeken onder begeleiding van een imam, de groeiende haat tegen joden en homoseksuelen, en zo kan ze naar eigen zeggen wel even doorgaan.
Fascist en nazi
Selim: "De onzichtbare ayatollah bestaat uit religieuze voormannen, maar ook uit politici, juristen, journalisten en andere belangrijke spelers uit het maatschappelijk middenveld die kritiek op de islam onmogelijk maken. Het wrange is dat die laatste groep voornamelijk bestaat uit mensen die kritiek op het christendom zien als verlichting en kritiek op de islam als haat zaaien. Zij vergelijken de PVV met de NSB en maken Wilders uit voor fascist en nazi, juist omdat hij de Koran met Mein Kampf vergelijkt en de islam een totalitaire ideologie noemt. Maar het is niet Wilders, maar de onzichtbare ayatollah die moet worden afgezet."
Natuurlijk is Tofik Dibi volstrekt ongeschikt om GroenLinks te leiden. Hij is veel wel: een...
meer >
1 / 2 km
meer files
Reacties
Bloemen voor die vrouw!
zo, dat is goed nieuws op de vroege ochtend, eindelijk iemand die het begrijpt
Is "moslima Nahed Selim" eigenlijk wel moslima ?
Zij is mijn nieuwe held(in)
Hoe zou het toch komen dat sommige volkeren in het Midden-Oosten de Duitsers als bevrijders zien? Hmm, zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat de Britten en Fransen de halve wereld gekoloniseerd en onderworpen hebben?
@Peunage | 22-11-10 | 08:31
Je wordt gekoloniseerd, je laat je koloniseren.
Laten we het simpel houden: Er zijn al genoeg religies in Nederland.
Zo mevrouw, nu een bunker bouwen, en uitkijken voor baardmannen met jurken en plofkippen dus.
@No Life | 22-11-10 | 08:34
Dat geloof ik ook ja.
@ No Life | 22-11-10 | 08:34: Laten we het nog simpeler houden / maken.
Er zijn veel te veel religies en ze moeten allemaal gestaakt worden.
Weg met die kansloze, niets anders dan bagger toevoegende troep.
En de beveiligingsbedrijven van Nederland hebben er weer een klant bij.....
Je mag niet anders denken binnen de islam, anders ben je een gevaar en dien je op je tellen te passen. Vooral als ze publieklijk hiermee naar buiten komen.
nuchter en helder....van mij mag deze mevrouw wel blijven.
Gelijk heeft ze helaas. Als onze samenleving wat dat betreft niet zo triest was dat er wel om te janken valt zou je erom moeten lachen. Wij schaffen onszelf en onze waarden en normen langzaam ZELF af ten behoeven van een vreemde cultuur en religie. En iedereen die aan de macht is ziet het niet omdat ze met politiek correcte oogkleppen oplopen.
wow mevrouw Selim,u bent een compliment waard!
Hopelijk heeft deze mevrouw een stel sterke broers.
Okee die mag dus binnenkort ook gaan onderduiken...
Ik geloof er niks van dat deze Nahed Selim moslima is.
Altijd dat gezeur van en over religies. Religie is een persoonlijke en individuele zaak. Flikker die religieuzen nou eens uit de politiek en regel nou eens bij wet, dat religie uitsluitend in de privésfeer mag worden beleefd en dat er NIMMER gevolgen voor anderen aan verbonden mogen worden!
Geef dat mens eens meteen een verblijfsvergunning. En nou hoop ik dat 't naast hersens hebben ook nog een lekker wijf is.
@ komt dat schot | 22-11-10 | 09:27
Daar zou ze, in de goede tradities van de "eer"-wraak, nog weleens meer last dan gemak van kunnen hebben.
Okee die mag dus binnenkort ook gaan onderduiken...
Mr. Kendall Mintcake | 22-11-10 | 09:48
alleen als de rest zwijgt.
een weerzinwekkende vertoning, dat Pauw & Bleekscheetman, een tafel vol islamofielen contra HJ die even geen voorbeeld wist.
HJ had natuurlijk islamonderwijs op Openbare scholen (pvda) moeten noemen, het meest stuitende voorbeeld van zelfislamisering. Of erger nog, islamiseren van de jeugd, door de PvdA.
De PvdA zou verboden moeten worden.
@Peunage | 22-11-10 | 08:31
Misschien heeft het wel iets te maken met het feit dat ze in de Duitsers een medestander hadden in hun eeuwig durende strijd tegen de Joden, een medestander die meer succesvol was dan zijzelf tot dan toe.
Wat een hoopje onzin bij elkaar.
Ik begrijp dat het maandagochtend is, maar het is jullie echter kwalijk te nemen dit stukje 'het is een hot item dus laat ik er een hoopje over liegen zodat ik er ook bij kan horen' klakkeloos voor waar aan te nemen.
Triest! doet jullie kennis op of doe je pc uit.
@ Mariam- | 22-11-10 | 10:10
Waar heb je het over??
@Mariam- | 22-11-10 | 10:10
Verklaar je nader?
@Mariam- | 22-11-10 | 10:10
Ik neem voor de grap maar eens aan dat het hier om een wetenschappelijk essay gaat, ze schrijft vast niet voor de lol uit haar hoofd een opstel ofzeau, en laten we voor de grap dan maar eens aannemen dat ze het op feiten heeft gebaseerd? Dat ze gewoon degelijk onderzoek heeft gedaan? Het wordt niet vermeld in dit nieuwsbericht maar waarom zou er aandacht zijn voor het subjectieve brabbelwerkje van iedereen die zomaar iets over de islam zegt?
Hebben we hier te maken met reaguurders die nadenken, of met reaguurders die samenzweringstheorieen jegens moslims of de gehele islam aanhangen en daarmee aan de populariteit van populist Wilders bijdragen?
Zij schrijft al jaren voor hoeiboei.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 10:18
Alfred E. Neuman | 22-11-10 | 10:21
Die komt van viva.nl. Ik ben ook wel eens verdwaald.
omdat datgene wat dat "brabbelwerkje" vertelt wel degelijk steekhoudend is. dat ze een aantal feiten op een rijtje zet die wel degelijk op waarheid berusten en dan kan een juffrouw die op maandagmorgen met een natte broek uit bed stapt daar wel wat badinerend over doen maar dat loochent de feiten niet. Laat die juffrouw eerst maar eens gewoon wakker worden, haar ogen open doen en eens echt om zich heen kijken en zich dan afvragen of ze voor de grap misschien kan zien dat feiten nou eenmaal feiten zijn, zelfs als je ze als grapje af wilt doen.
Nahed selim is een vrouw die engelse literatuur heeft gestuudeerd, geen islam. Opgegroeid in Egypte maar zelf geen moslima, in tegendeel zij heeft hier al jarenlang een afkeer tegen vanwege weet ik veel welke trauma ze heeft opgelopen. Neem ik haar niet kwalijk.. dat kan.. maar dan moet je even nadenken of dat nou de schuld was van jouw moslimouders of van de islam..
We weten toch allen dat om bijvoorbeeld iets te weten te komen van het christendom je niet een christen observeert maar terugkeert naar de bronnen om je informatie te halen.
Als je durft te schreeuwen dat islam slecht is bla bla, dan ben je heel goed(zegt Nederland).. wat krijg je dan? een baan bij de kranten. handelsblad en opzij is waarvoor zij werkt.
Dit artikeltje zegt mij dus genoeg..
"We weten toch allen dat om bijvoorbeeld iets te weten te komen van het christendom je niet een christen observeert maar terugkeert naar de bronnen om je informatie te halen.
Mariam- | 22-11-10 | 10:36"
Een daar zit je fout. De enige manier om een godsdienst te beoordelen is aan de hand van zijn aanbidders/aanhangers. Een religie IS namelijk zijn aanhangers en hoe die de religie interpreteren. Niet wat een eeuwenoud boek er over zegt. Een eeuwenoud boek op zichzelf is namelijk dood, een inactief object wat niks kan doen of aanrichten. Wat aanhanger uit dat boek halen is wat religie gevaarlijk begint te maken.
Mariam- | 22-11-10 | 10:36
Het feit dat je het op durft te nemen voor deze intens kwaadaardige en geweldadidge ideologie, getuigt van een gebrek aan medeleven en menselijkheid. punt.
Beste Blaat..
Wanneer je een aanhanger bent van een religie en dus gelooft in het woord van god, dan ben overtuigd van Zijn woord.. en volg je deze.
Deze bevinden zich in het eeuwenoud boek
Wanneer jij als simpele mens een eigen interpetatie aan alles geeft en je eigen begeerte en ideeen volgt en die van het ware woord verwerpt, dan ben je niet langer een aanhanger van een religie. Maar aanbidt je jezelf.
En als je gelooft dat God Almachtig is en Alwetend, dan noem je zijn wijsheid die in de geschriften zijn opgeslagen niet ouderwets of dood en nutteloos.
@ randmongeaul | 22-11-10 | 10:23: Zelf denk ik dat het reaguurders zijn die elke vorm van religie, maar het ergst die islam, de wereld uit willen hebben...of in ieder geval Nederland.
@ Don Pepín García
Kwaadaardig en geweldadige ideologie? leg eens uit..
Mijn antwoord getuigd van kennis over hetgeen zij over schrijft. En wat zij schrijft.. klopt niet.
@Mariam- | 22-11-10 | 10:36
Een aantal jaren geleden dacht ik nog positief over de Islam, ik dacht dat het net zo'n godsdienst was als het christendom. Na een aantal negatieve berichten over de Islam ben ik gaan zoeken naar informatie hierover, en heb ik delen uit de koran gelezen. Wat bleek de joran roept op tot het doden van ongelovigen (vooral in de soera van het zwaard, welke de laatste is en dus niet geabrogeerd kan worden), en dit zonder tijdsaanduiding. De koran is het heilige woord van god, en er mag door moslims niet aan getwijfeld worden. Ook gelden de oproepen in de koran voor alle moslims van alle tijden. Als je in de bijbel kijkt is alle geweld tijdgerelateerd, het is altijd een leider die zijn soldaten oproept in die ene instantie iets te doen.
Dus zowel als je kijkt naar de bron (bijbel en koran) als wat de volgelingen doen komt de islam veel slechter uit de bus dan het christendom.
Mariam- | 22-11-10 | 11:04: En wat nou als er simpelweg geen god is, en dat boek door mensen verzonnen is om sociale controle en cohersie te introduceren in een barbaarse samenleving? Dan is ALLE religie zelfaanbidding. Oeps.....
'Wanneer je een aanhanger bent van een religie en dus gelooft in het woord van god, dan ben overtuigd van Zijn woord.. en volg je deze.'
Wat je dus zegt is dat JIJ als mens met JOU insteek het woord van ggod aanhangt. Ook als devoot gelovige. Dus religie is in dat opzicht volgens jou redenatie ALTIJD zelfaanbidding.
En laat daar nu net het huidige probleem met religie liggen, menselijke interpretatie van het boek, het zogenaamde woord van god. Van ALLE gelovigen.
Lol. Zie je nu wel. Want overal waar moslims nazi-sympathieen vertonen komt het door de Koran.
@ Mariam- | 22-11-10 | 10:36
Ik ben ervan overtuigd, dat voor jou, als islam-adept, geen enkele kritiek op de islam, hoe goed onderbouwd ook, acceptabel zal zijn. Jouw redenering ten aanzien van Nahed Selim kun je ook omdraaien. Daarmee wordt jouw kritiek op Selim zelf tamelijk onovertuigend.
Los daarvan: om de islam te beoordelen kijk je ten eerste naar wat de ideologie/religie zelf inhoudt en dat is al niet fraai, maar ten tweede kijk je natuurlijk ook naar moslims, omdat die de islam handen en voeten geven. Ik heb overigens helemaal geen behoefte om 'terug te gaan naar de bronnen' of me intensief te verdiepen in de islam. Het enkele lezen van koran, hadith en tafsir is voor mij ruimschoots voldoende om een goed beeld te krijgen van de verwerpelijke kanten van deze ideologie/religie. Dit beeld wordt bovendien bevestigd en versterkt door de handelwijze van veel moslims. Daarmee weet ik voldoende.
LoL, wat een bullshit ^^ .. (Geertje hoeveel heb je aan haar gegeven, voor zulke uitspraken :D)
Wees gerust moslims zien hem niet als held.
De reden dat ze zoiets "kunnen" zeggen, is de mishandeling die zij (joden) plegen jegens de Palestijnen en andere moslims.
Zie: http://www.youtube.com/watch?v=wZeRnCEXbEw
So go and fuck ur self.. ^^
@Mariam
De interpetatie van de woorden van je profeet ligt bij de geestelijken en gelovigen. Hoe verklaar jij anders de verschillende stromingen in de islam? Dat deze volgelingen nog geen deel hebben genomen aan de verlichting zegt iets over hoe zij in het leven staan. Ook hun haat en intollerantie tegen alles wat zij niet begrijpen geeft aan met wat voor mensen we hier te maken hebben.
"Kwaadaardig en geweldadige ideologie? leg eens uit.."
@Mariam- | 22-11-10 | 11:07
-
Helaas kan ik persoonlijk geen uitleg geven, maar wellicht kunnen de overlevenden/nabestaanden van Van Goch, 911, Beshlan, Bali, Darfur, Mumbay en Madrid jou van een beter antwoord voorzien.
Ga eens met ze praten...
-
Pikant detail:
Toen GW de koran met mein kampf vergeleek, bleef het oorverdovend stil in de islamitische wereld, noch gingen er vlaggen/ambassades in de fik.
Hoe zou DAT toch komen?
DevdasS | 22-11-10 | 11:30: Is hij weer, onze huisextremist. Hadden we je vastgeluld in het andere topic een tijdje terug, kom je het hier weer proberen met dezelfde slappe non-argumenten :) Man man man, ga eens leren.
Wat zou Hitler er zelf van vinden? Volgens mij waren Arabieren voor hem ook Untermenschen...
@Mariam
Leg mij dan eens uit wat er zo positief is aan de islam dat het Westen deze zou moeten omarmen?
@ Prof. Ikweetnietveel
Ik denk dat jij net als vele andere heb gedacht.. laat ik wat lezen over de islam.. koran erbij gehaald,, gelezen, geschrokken.. en gehaat.
Dat je de koran kunt lezen(in het nederlands ook nog) betekent nog niet dat je het begrijpt. De koran is in het arabisch, de nederlandse woordenschat is niet zo breed als de arabische, de vertaling is dan ook niet helemaal correct. Dat dus allereerst. Ten tweede.. de koran heeft zijn 'Tafsier' dit is de uitleg van de verzen die in de koran staan vermeld.
Om dan even gauw enkele bladzijdes in de nederlandse vertaling van de koran te hebben omgeslagen en je bevestiging denken te hebben gevonden is niet helemaal proffesor-achtig. Wel jammer.. ik zou zeggen doe wat meer kennis hierover op.
"Wat bleek de joran roept op tot het doden van ongelovigen (vooral in de soera van het zwaard, welke de laatste is en dus niet geabrogeerd kan worden), en dit zonder tijdsaanduiding"
Ook hierover vind je de uitleg in de tafsier. Ik zou je willen aanraden deze bij een geleerde( iemand die dus daadwerkelijk de islam heeft bestudeerd) uitleg na te vragen of ten minste deze in de tafsiers na te lezen.
En over tijdgerelateerde zaken..
De koran is een verzameling van het Woord van God dat is nedergezonden tot de profeten. Echter, God is niet gelijk aan een mens.. Hij weet wat jullie niet weten, Hij is immers onze Schepper. En Hij heeft kennis over alle zaken.
Hij heeft dan ook gezegd in de koran; En ik heb voor jullie het geloof VERVOLMAAKT'' ( Soerat al-Maa’idah: 3)
Het is dus niet dat er iets aan ontbreekt of dat het ouderwets kan worden gezien etc. De koran is tevens daarin nog uniek. Het is het enig boek dat nooit is verandert. Dit maakt het als enige nog geloofwaardig. Het bevat slechts het woord van God en niet dat van een of andere pipo in de loop der jaren dat denkt Zijn woord te kunnen veranderen. En ja het is 2000 laten we alcohol en verkrachtingen maar toestaan.. ff krassen in de bijbel.. etc.''
De auteur van de bijbel is dan ook niet langer meer God's woord, maar die van een of andere priester, paus of jonge knecht in de achterbuurt.
De koran is voor alle tijden.
@Blaat1984
Vastgeluld, LMAO.
Dat jullie de waarheid zo verdraaien en vervolgens aan andere proberen aan te smeren. LoL ^^ de Moslims die hier reageren bedoelen het met goede intenties. Waar jullie misbruik van maken enof verdraaien. Maar ik zie wat jullie zijn, dus het is totaal niet nodig om een aap te leren praten ^^
Succes met je onzinnige argumenten dhr. 10mei > 14mei.
@ Mariam- | 22-11-10 | 10:36
Voor jouw is zowel uitgangspunt als conclusie, dat de koran het woord van God is. Daarmee heb je een cirkelredenering. En dan jouw merkwaardige opmerking: "Wanneer jij als simpele mens een eigen interpetatie aan alles geeft en je eigen begeerte en ideeen volgt en die van het ware woord verwerpt, dan ben je niet langer een aanhanger van een religie. Maar aanbidt je jezelf." Het is toch ook jouw eigen interpretatie, dat de koran het woord van God, resp. de islam het ware geloof is?! Dan aanbidt jij dus ook gewoon jezelf.
Er zijn mensen die in God geloven en mensen die een religie volgen. Dat zijn maar zelden dezelfde mensen. Mensen die in God geloven kun je eraan herkennen, dat zij in alles en iedereen het Hogere Wezen zien, zoals Zin het hogere wezen van nut is en de ziel het hogere wezen van de vleselijke mens. Een religievolger ziet anderen, en dan met name niet- of andersgelovigen, slechts als middel voor zijn eigen zieleheil, immers: die ander moet ofwel worden bekeerd, danwel worden onderworpen, danwel worden gedood - en dat allemaal voor de religievolger om zelf in de hemel te komen. Dat is puur egoïsme en zelfverheerlijking.
* een verbod op de opvoering van het toneelstuk Aïsha
* de arrestatie van de cartoonist Nekschot
* scholen die toestaan dat islamitische meisjes thuis worden gehouden bij schoolreisjes
* een eigen kliniek voor moslims
* een apart gemeentelijk loket voor vrouwen in een Utrechtse moskee
* een jeugdzorgconsulent die een islamitische familie alleen mag bezoeken onder begeleiding van een imam
* de groeiende haat tegen joden en homoseksuelen
* en zo kan ze naar eigen zeggen wel even doorgaan
En jouw ome Gin dacht dat we dat inmiddels hadden afgeschaft; Apartheid.
http://www.youtube.com/watch?v=9kySw1V9Xb8
Jammer. :-(
@Mariam-
Niet op ingaan, deze idioten begrijpen toch niet wat je zegt. Ze zullen tenslotte het verdraaien en verwerpen..
@ DevdasS | 22-11-10 | 11:43
Je zou ook met tegenargumenten kunnen komen, maar dat doe je ook niet.
Daarom vind ik een sommige mensen hier sowieso een stel mongeaulen, of dat nou pro- of contra-islamietjes zijn.
@ Mariam- | 22-11-10 | 11:40
Van de bijbel is nooit beweerd dat het God's woord is. Bovendien heeft nog nooit iemand de bijbel zodanig veranderd dat nu opeens volgens dat boek verkrachting toegestaan zou zijn. Je hanteert onzinargumentatie. En jouw bewering dat de koran God's woord is, is niet meer dan dat: jouw bewering. Kom eens met bewijs!
Dus alle moslims die Greet voor een Nazi uitmaken, adoreren hem eigenlijk.. Ze hebben alleen nog wat moeite dat te erkennen.
Tip voor Mariam- | 22-11-10 .
Probeer eens voor jezelf te denken en niet wat iemand je uit een eeuwen oud boekje je voorschrijft. Het is nu het jaar 2010, de zaken zijn anders dan +/- 500 na Chr. Het is nu toegestaan voor je eigen mening uit te komen en daarvoor niet gestenigd (althans niet in Nederland) te worden.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 11:41
+ 10000000000000 voor jou !
@Mariam-
Schatje, je kunt de islam hier verdedigen en zelfs promoten wat je wil, het heeft geen enkele zin. Je woont hier in een land waarvan het gros van de inwoners lak heeft aan je sprookjesboek en je denkbeeldige vriendje. Fijn dat jij er gelukkig van wordt, maar hou het lekker waar het hoort: achter de voordeur. Als je geloofsgenoten dat meteen gedaan hadden was er toekomst geweest voor moslims in Nederland. Ga maar bij hen dikke boehoe doen, het zal mij namelijk aan mijn reedt roesten.
@ Don Pepín García
Kwaadaardig en geweldadige ideologie? leg eens uit..
Mariam- | 22-11-10 | 11:07
Ga jij mij eerst maar eens uitleggen dat het geen kwaadaardig en geweldadige ideologie is. Denk dat het geratel op je toetsenbord snel zal verstommen. Laat je licht dan vooral schijnen over Islamitische heilstaten zoals Saudi Arabië, Iran, Irak, Pakistan, Sudan.
Maar het mag ook dichter bij huis, wat heeft deze ideologie voor goeds naar Nederland gebracht.
Ik wacht af.
@Fratello | 22-11-10 | 11:47
..Probeer eens voor jezelf te denken ...
LMAO , dus jullie denken vanuit jullie zelf , HAHAHA
Jullie krijgen de Atheism al in jullie strotten geduwd vanaf 4jaar.
Vergeet ook niet wie jullie voorouders waren, zij waren net zo nutteloos als jullie.
Turkse gezegde: geçmişini bilmeyen geleceğini yönlendiremez
Zoek maar uit wat het betekent.
Maarja i'm out ^^
@ DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Nice racism you got there, dude.
Wat doe je eigenlijk hier. Je versterkt alleen maar het negatieve beeld wat mensen hebben. Ben je nu echt zo dom? Sodemieter gewoon op.
@ Kelele Nyingi
[[Ik ben ervan overtuigd, dat voor jou, als islam-adept, geen enkele kritiek op de islam, hoe goed onderbouwd ook, acceptabel zal zijn. Jouw redenering ten aanzien van Nahed Selim kun je ook omdraaien. Daarmee wordt jouw kritiek op Selim zelf tamelijk onovertuigend.]]
Ik daag je uit. Tot zover heb ik alleen losse kritiek gehoord van onwetende mensen die het eigenlijk niet eens waard zijn om op te reageren.
[[Los daarvan: om de islam te beoordelen kijk je ten eerste naar wat de ideologie/religie zelf inhoudt en dat is al niet fraai, ]]
Zeg jij.. Maar wat weet jij nou eigenlijk van de islam? ik vraag me af.. hoeveel moeite heb jij ervoor gegeven deze te bestuderen.
En let op het is geen Charles Dickens boek dat je even in een een paar dagies uitleest en het verhaal begrijpt
[[maar ten tweede kijk je natuurlijk ook naar moslims, omdat die de islam handen en voeten geven. ]]
Not! dit zijn slechts belijders van het geloof.. maar welke zijn degene die het juist praktiseren en welke zijn de amateurs.Dat kun je slechts weten door het te meten met de daadwerkelijke islam. Maar dan moet je natuurlijk eerst kennis hebben over de islam. Deze vind je in de koran en de islamitische geschriften. en dan heb ik het niet over boeken die zijn geschreven door Nahed salem. we zijn weer terug bij af.
De koran daagt je uit.
DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Grappig he, zelf denken.. Hoe halen ze het in hun hoofd of beter gezegd, hoe doen ze dat eigenlijk.. Als gevolg van jarenlange inteelt zal je daar nooit achter komen.
@mariam
@devdass
Begin lekker samen een islam-discussiegroepje maar val ons er niet mee lastig.
Weltrusten, aanhangers van een bekrompen, vrouwonvriendelijke ideologie...
Leer eens voor jezelf te denken ipv klakkeloos regeltjes uit een sprookjesboek menen te moeten volgen...
"Het is het enig boek dat nooit is verandert. Dit maakt het als enige nog geloofwaardig.
Mariam- | 22-11-10 | 11:40"
Dit maakt het als enige achterhaald en niet meer van deze tijd zul je bedoelen. Dit maakt de Islam een eeuwenoud geloof wat nooit met zijn tijd mee is gegaan, noch zal gaan, en daarom gevaarlijk. Het berust nog steeds op principes die in de tijdgeest toen het verzonnen werd belangrijk en hoogstaand werden geacht.
Toen deze principes uit zwang raakte omdat ze eigenlijk primitief en barbaars waren zijn andere religies vooruit gegaan, en de Koran en dus de Islam stil blijven staan.
Dit maakt het dus alles behalven geloofwaardig.
"Maar ik zie wat jullie zijn, dus het is totaal niet nodig om een aap te leren praten ^^
DevdasS | 22-11-10 | 11:4"
Als het niet nodig is een aap te leren praten, waarom heeft iemand het jou dan ook geleerd, en mij? Want we zijn allemaal een geevolueerde diersoort, of je het daar nu persoonlijk mee eens bent of niet.
Daarbij houdt je WO2 argument ook geen stand want dat heb ik ook al ontkracht in het vorige topic :)
De koran daagt je uit.
Mariam- | 22-11-10 | 11:57
Geen interesse, surrie. Been there, done that. Maar veel plezier ermee & peace.
@mariam en die turk
http://www.ad.nl/ad/nl/1000/Nieuws/article/detail/541429/2010/11/22/Jode...
Vrede en tolerantie..? Gelijkwaardig aan de nazi's als je het mij vraagt
@ Mariam- | 22-11-10 | 11:57
Je daagt me uit tot wat??
Jij beweerde dat hetgeen Selim over de islam te vertellen heeft, niet overtuigend is omdat zij geen islam heeft gestudeerd, geen moslima is en kennelijk een afkeer heeft van de islam of een trauma (waarbij je overigens niet ingaat op de mogelijke oorzaken daarvan...). Welnu, jij bent kennelijk overtuigd moslima en dus is hetgeen jij over de islam schrijft volgens diezelfde redenering al evenmin overtuigend.
Het is eigenlijk helemaal niet belangrijk hoeveel iemand weet over de islam. Ik heb, net als andere mensen, slechts te maken met de last die ik van de islam of van andere religies of van religie in het algemeen ondervind. Van al die religies geeft de islam de meeste overlast. Meer hoef ik niet te weten. Ik heb verder helemaal geen behoefte aan een inhoudelijke discussie over de islam of welke religie dan ook, want discussiëren met overtuigde gelovigen is nutteloos en leidt slechts tot welles-nietes, want het eigen gelijk is voor een overtuigd gelovige altijd uitgangspunt en conclusie, wat de tegenargumenten ook zijn. Doe me een lol: kom met hard wetenschappelijk bewijs van de waarheid van de koran en dan praten we verder.
Wie de "echte" of "juiste" volgelingen van de islam zijn, zoeken jullie maar onderling uit. Ondertussen heeft de hele wereld last van fanatiekelingen, die zijn opgevoed in de islam en uit naam van de islam dood en verderf zaaien, mensen onderdrukken, mensen vermoorden, overlast veroorzaken, enzovoort. Dat het gaat om mensen die in die religie zijn opgevoed en vanuit die religie dergelijk verwerpelijk gedrag vertonen, is voor mij voldoende. Jullie interne strijd om wie het nou eigenlijk bij het juiste eind heeft, gaat mij verder niet aan.
"Jullie krijgen de Atheism al in jullie strotten geduwd vanaf 4jaar.
DevdasS | 22-11-10 | 11:53"
Je kunt nergens in geloven niet door iemands strot duwen want er is geen materie om te duwen. Als je als baby geboren wordt geloof je nergens in. Dit is de "0" staat van de mens, vrij van ingeprentte vooroordelen en fabeltjes. Alles wat daarna komt, lees religie, word je door de strot geduwd.
Jij bent nu het typisch PR materiaal waar het schrijven beschreven in het artikel, en de Westerse afgunst tegen de Islam op gebouwt is. Namelijk het primitieve blinde volgen van een tekst die al lang niet meer uit de moderne tijd is, en die ook aan de hand van de tijdgeest geinterpreteerd dient te worden.
Dit is een groeiproces wat elke religie vroeg of laat mee moet maken wil het niet in zijn barbaarse initiele stand blijven en relevantie behouden op de tijdgeest. Met andere woorden, opgroeien en verlicht worden.
Voordat iedereen bravo en hoera roept, zou je dan niet eerst dat essay eens lezen? Ik vind namelijk de stelling: de Koran is vergelijkbaar met Mein Kampf omdat Hitler een held is voor veel Arabische moslims precies eenzelfde stelling als de Bijbel is vergelijkbaar met de Puinhopen van Paars omdat Pim Fortuyn een held is voor veel Nederlanders. Het is een raar sprongetje. Ik weet ook niet of SN weer eens slecht heeft geknipt in haar mening en dat ze eigenlijk wél iets zinnigs zegt. Eerst maar eens lezen dat essay van Nahed Selim.
"De koran is tevens daarin nog uniek. Het is het enig boek dat nooit is verandert."
@ Mariam- | 22-11-10 | 11:40:
Grote delen van de Mekkaanse Koran versjes zijn afkomstig uit Aramesche en Syrische vroeg Christelijk geïnspireerde teksten. Die bestonden al zo'n honderd jaar voordat Mohammed leefde. Er zijn dus grote stukken van de koran die zijn overgenomen uit een andere traditie dan die van de islam.
Daarnaast zijn de puntjes in het Arabische schrift pas uitgevonden zo'n 60 jaar nadat Mohammed stierf en het duurde ca 200 jaar voordat die in alle geschriften waren toegevoegd. Derhalve is de koran herschreven na de dood van de zelfbenoemde pedofeet.
Dit betekend dat uw onveranderlijke Allah woord van de koran al op zijn minst drie keer is geschreven. Eerst door niet-moslims in het Syrisch/Aramesch. Daarna door de volgelingen van Mohammed die zijn geestelijk gestoorde waanideeën er aan had toegevoegd en als laatste door die lui die de puntjes hebben toegevoegd aan de eerdere puntloze teksten.
Daarnaast liet Mohammed de koran in de toen zeven bekende Arabische dialecten samenstellen die door een van de eerste kaliefen werden teruggebracht naar één dialect.
Overigens schijnen er in Perzië korans voor te komen met een extra vers ten opzichte van de Arabische.
Ergo, de koran is niet het onveranderlijke woord van Allah maar een door mensen geschreven en enkele keren herschreven boek.
En als de koran al het woord van de alwetende Allah is, waarom meld de koran dan dat de aarde plat is?
hahah sukkelaars. Dat maakt Wilders de held van de moslims want die kunnen zich dan vast vinden in zijn uitspraken...
@ Blaat1984 | 22-11-10 | 12:10
Mag ik aannemen dat je 'afkeer' bedoelt waar je 'afgunst' schrijft...?
Zucht... het boek in kwestie is van Carel Brendel, met medewerking van zowel Hans Jansen als Nahed Selim. Informatie die best fijn was geweest SpitsNieuws. Het voorwoord is hier te vinden:
http://hoeiboei.blogspot.com/2010/11/voorwoord-de-onzichtbare-ayatollah....
En waar moet ik die Selim van kennen ?
Er zijn diverse studies die uitwijzen dat de Koran wel degelijk is veranderd.
Vandaar dat er ook Soenieten, Sjieten, Aleviten etc. zijn.
De Koran is op veel plaatsen een verbastering van de bijbel met wat veranderingen door de Duivel ingegeven aan die verderfelijke Mohammed, de verkrachter, moordernaar, slavendrijver, leugenaar, hypocriet, pedofiel, geldwolf enz. Mensen die achter zo iemand aanlopen zijn hun verstand kwijt.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 12:14: Ja, woordverwisseling inderdaad =/ Dankje.
Mariam- | 22-11-10 | 11:57
Het is toch zo verdomd simpel. In de Koran staat dat alle ongelovigen (atheisten, maar ook afvallige moslims, hindoe's, sikhs en boedhisten bv) als brandstof in de hel dienen. Zwart op wit, geen discussie over mogelijk. Dat is dus een van de basisprincipes van je geloof: mensen die zich weigeren te onderwerpen aan jouw God, zijn zo verdorven dat zij voor eeuwig en altijd moeten branden.
Goed, dat is jouw geloof, ik moet erom lachen, maar hoe kun je dan in vredesnaam beweren dat het een religie is die op respectvolle wijze oordeelt over mensen en die door atheisten op een respectvolle wijze benaderd dient te worden? Waarvoor?
Alsof jij mij eerst een klootzak noemt en dan teleurgesteld bent omdat ik niet met een cacdeau op je verjaardagsfeestje verschijnt.
Kelele Nyingi
Ik daag je uit om bronnen te rapen bij wat je uitroept.
"Het is eigenlijk helemaal niet belangrijk hoeveel iemand weet over de islam. Ik heb, net als andere mensen, slechts te maken met de last die ik van de islam of van andere religies of van religie in het algemeen ondervind. Van al die religies geeft de islam de meeste overlast. Meer hoef ik niet te weten. "
Je weet niet meer dan de media je in de schoot legt. Ieder weldenkend mens weet toch dat niet alles klopt wat de media uitkraampt kelele.. en je lijkt mij zo dom nog niet. Waarom denk je dan zo slim te zijn dat de last waar jij van hebt de naam islam te geven omdat de media dat maar zegt.
-Waar vele in Nederland last van hebben zijn marokkaanse hangjongeren die andere ten laste zijn.
je mag van mij zeggen dat de opvoeding niet deugd, het cultuur waarin eerwraak , onderdrukking etc in voorkomt afgelopen moet zijn etc.
Daar ben ik de eerste voorstander van. Als het aan mij ligt mag dit keihard worden aangepakt. Ik zou zeggen, voer de sharia in!
Dan worden de verkrachters voor nu en altijd goed aangepakt, de moordenaars zullen hun eerlijke vergelding ontvangen, de lastpakken op straat een nieuwe opvoeding zullen ondergaan en de dieven zullen geen handen meer hebben om mee te stelen. Een maatschappij waar jullie naar streven. Perfectie met de juiste normen en waarden. Ofnie?
Waar jullie allen namelijk last van hebben is niet de islam.. maar het cultuur van vele groepen die juist in tegenstrijd zijn met de islam.
En bepaalde zaken in de islam die jullie niet begrijpen.. kun je leren begrijpen door een dialoog aan te gaan met degene die hier de kennis over bezitten en niet door artikelen op te zoeken van degene die slechts haat willen zaaien.
Of.. je kunt er voor kiezen om je gewoon te voegen bij de rest die slechts haat als doel heeft waar het woord islam het makkelijkst in de mond legt en het simpelst is om de vinger naar te wijzen. Schrijf een column, doe je ding.
Maar onthoudt dat er mensen bestaan met een verstand die eerst nadenken over wat ze zeggen en nazoeken of het wel klopt voor ze enige uitspraak doen.
Nee mariam, wij snappen er niets van....
Doch, indien gij het niet kunt doen - en gij zult het nimmer kunnen doen - wacht u dan voor het Vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zijn.
Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,
Zeg tot de ongelovigen: "Gij zult worden terneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.
Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."
En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.
enz enz enz enz
Mariam, het staat er gewoon een keer of dertig in de Koran. Dat is de kern van jouw geloof: niet respect voor je medemens, of gelijkheid voor de wet of andere shirk waarvan moslims in dit land gezellig profiteren, maar onverdraagzaamheid jegens mensen die zich niet onderwerpen aan Allah. Welke reden zouden wij dan hebben om wel verdraagzaam te zijn tov jouw godsidenst? Oog om oog, tand om tand.
Oud nieuws. Behalve voor die suf kutten van de Joop dan.
@DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Ik ben als christen opgevoed lutser. Tot ik zelf na ging denken. Zou je ook eens moeten proberen. Wellicht dat je dan leert mensen op hun persoon te beoordelen en niet op hun religie. Doe ik al jaren, geen wonder dus dat ik schijt heb aan het overgrote deel van moslims in dit land. Islam is een stap terug in de tijd en ik verdom het nog langer een religie te accepteren/tolereren/respecteren die mij wegzet als minderwaardig. Je oogst wat je zaait, en moslims zaaien al eeuwen haat. Ergo: jullie tijd hier is zo'n beetje om.
.
Ow, als je gaat pakken: wel Turkse koffers nemen hè? Iedereen weet dat Turkse koffers het beste ter wereld zijn. Al sinds 1920!
.
@You-On-A-Gin | 22-11-10 | 11:55
Nee, hij is overtuigd van 'zijn' gelijk, zoals 'm al vanaf zijn geboorte verteld wordt dat iedereen die iets anders zegt per definitie ongelijk heeft (en dus deaud moet). In het chistendom werkt het net zo, neem dat maar van me aan. Het verschil is alleen dat christenen medelijden hebben met ongelovigen (komen immers niet in de hemel) en -sinds de komst van Christus- geen license to kill meer hebben.
.
@Mariam- | 22-11-10 | 11:57
Je sprookjesboek daagt maar een end weg! Prima als jij er gehoor aan geeft, maar ik zeg het nogmaals: we don't give a fuck! Als je niet wilt dat anderen er een mening over hebben, moet je het lekker voor jezelf houden. Overigens: wat jij beweert is precies hetzelfde als: "Mein Kampf heeft eigenlijk een hele mooie boodschap, je kunt het boek niet de schuld geven dat de nazi's er zo'n vreselijke interpretatie aan hebben gegeven."
.
Ow wacht... Da's natuurlijk een slecht voorbeeld...
.
@A. De Bree | 22-11-10 | 12:11
De aarde ís ook plat! Alleen gebrainwashte atheïsten geloven nog dat ie rond is. Terwijl elk intelligent persoon kan bedenken dat je dan van de aarde afvalt als je in Australië bent...
Mariam- | 22-11-10 | 12:29 Als het aan mij ligt mag dit keihard worden aangepakt. Ik zou zeggen, voer de sharia in!
Oeh wat ben jij eng.
Maareuh ben nog steeds aan het wachten wat jouw ideologie voor goeds brengt, behoudens een doctrine van haat en geweld, zie Don Pepín García | 22-11-10 | 11:53
@Mariam
Religie is opium voor het volk.
Citaat Karl Marx.
Allah lik m'n balla.
Citaat van mij.
@Mariam- | 22-11-10 | 12:29
Kijk, en hier licht je een tipje van de sluier van de ware islam op. Eerst de samenleving terroriseren met allah's bebontkraagde voetsoldaten en dan met de oplossing komen: sharia. Wat dacht je van: koffers pakken en oprotten?
En die sneue sukkel Devdass weer met zijn gejank over palestijnen. Turken hebben hun land ook maar geroofd van de oorspronkelijke christelijke bewoners. En wanneer gaan zij de VN-resoluties mbt Cyprus navoilgen? Wanneer krijgen de Koerden hun eigen staat?
Maar truken zijn dan weer erg goed in ontkennen. 24/7/365 in staat van ontkenning. "Wij zijn heersers", en ondertussen zitten ze met zijn allen werkeloos in een koffiehuis.
Waar jullie allen namelijk last van hebben is niet de islam.. maar het cultuur van vele groepen die juist in tegenstrijd zijn met de islam.
Mariam- | 22-11-10 | 12:29
Ik denk dat vooral u daar last van heeft. U probeert een discussie aan te zwengelen over wat de islam wel en niet is. Dat heb ik vaker gezien van moslims die zichzelf als redelijk en beschaafd beschouwen. Het gaat niet om u, want u bent een religieus watje, maar uw rol is gevaarlijk, u nodigt uit tot wegkijkgedrag. Het gaat vooral om uw oorlogszuchtige broeders die ogenschijnlijk heel anders over de islam denken dan u. Ogenschijnlijk, want na enige discussie zal blijken dat uw denkbeelden nauwelijks verschillen van die van een radicale taliban.
Wat heeft u het afgelopen jaar tegen de haatdragende en oorlogszuchtige opvattingen van radicale moslims gedaan?
In uw enigszins kortzichtige overtuiging gaat u eraan voorbij dat de islam niet per se iets is wat "goed" is voor de mensheid. In mijn optiek is de islam het grootste kwaad op deze aardbol. U heeft het over het invoeren van de sharia. Beschouwt u zich als weldenkend mens?
@sjaakdeslinksesul | 22-11-10 | 12:48
Maar Turkse koffiehuizen heersen! Big time! Je weet tog?
Altijd goed om te horen hoe de teloorgang van de seculiere staat in klare taal beschreven wordt. Hopelijk wordt er eens opgetreden tegen mensen die hun eigen ideologie willen opleggen aan anderen. Nederland zou weer bekend moeten staan als een tolerant land, waar iedereen thuis en binnen de perken van de wet precies mag doen wat hij wil.
DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Mijn ouders zijn room-katholiek, ik ben gedoopt maar guess what.. Ik volg geen religie want ik geloof er niet in. Voor mij bestaan er geen god,engeltjes apostelen ,profeten noch het vliegende spaghetti monster..
De mensen van toen hadden nog geen wetboek.. Dus zij hadden iets van een geloof met bijbohorend boek nodig om de zaken niet volledig uit de hand te laten lopen.
Ik ben van mening dat we tegenwoordig geciviliseerder zijn, en dat dus een eeuwenoud boek met denkbeeldige personen overbodig zijn.. Er zijn echter nog steeds angstige mensen die wel de noodzaak zien zich aan zo'n sprookje te klampen.. Dat mag, maar val mij er niet mee lastig.
Hitler had de grootste aanhang in westen, de westerlingen hebben genocide gepleegd tegen de Joden. Marokko weigerde Joden op te geven i.t.t vele europese landen. Dit zijn een paar feiten, de mening van deze mevrouw Selim is totaal niet gebaseerd op feiten.
A. De Bree | 22-11-10 | 12:11
Ubertrol zwitsalletje weer bezig zie ik?? Kun je ook een citaat opgeven waarin staat dat de aarde plat is? Of het zomaar weer een kletsverhaal zoals we die gewend zijn van je?
DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Mijn ouders zijn rooms-katholiek.. Ik ben gedoopt maar guess what, ik volg geen religie want ik geloof er niet in. Voor mij bestaan er geen god,engeltjes,apostelen,profeten noch het vliegende spaghetti monster.
Ik ben van mening dat we geciviliseerder zijn dan vroeger.. In de oudheid had men geen wetboek.. Ze hadden hun geloof met daarbij behorend boek met regeltjes voor het geval de zaken volledig uit de hand zouden lopen.. Dat is wat de koran, de bijbel ook is.. Een boek vol metaforen en regeltjes. Er zijn nog genoeg mensen die zich angstvallig vastklampen aan zo'n boek.. Vind ik allemaal best maar val mij er niet mee lastig.
Fratello | 22-11-10 | 13:05
Aangepaste dubbelpost.. omdat allah/god/spaghetti monster het zo wilde !!
Nahed Selim is ook schrijfster. Haar boek ’Allah houdt niet van vrouwen’ verscheen in 2007 bij uitgeverij Houtekiet (ISBN 9052409587). Ik citeer:
"In Turkije begrijpen de seculieren beter dan ons kabinet en onze bestuurders wat islamisering precies inhoudt. Islamisering is ook het proces, hoe traag het ook verloopt, dat geleidelijk resulteert in de islamisering van het denken.
Islamisering van het denken zal het einde betekenen van alle creativiteit, originaliteit en scheppingskracht, want creëren en scheppen zijn goddelijke eigenschappen waarop Allah octrooi heeft genomen. Daarbij duldt Hij geen concurrentie van de mens. Islamisering is het proces waarbij islamitische waarden en normen op den duur de overhand krijgen boven alle andere waardensystemen, in alle aspecten van het leven.
Dit proces is al een tijd bezig in het Westen. En het wordt bijna dagelijks gedemonstreerd in een reeks van incidenten.
Bijvoorbeeld wanneer een moslimapotheker weigert de morningafterpil of condooms te verkopen, wanneer een moslimdokter weigert aidspatiënten te behandelen of abortus te verrichten, wanneer geneeskundestudenten weigeren delen van het curriculum te doen omdat die in strijd zouden zijn met hun geloof, wanneer moslimtaxichauffeurs weigeren blinde cliënten met hun geleidehonden mee te nemen omdat honden onrein zijn volgens hun geloof, wanneer het bijna onmogelijk wordt om kritiek te uiten op de islam of op moslims zonder bedreigd te worden, wanneer het bureau Jeugdzorg de hulp van imams moet inroepen omdat het anders zijn werk bij Marokkaanse gezinnen niet kan verrichten, wanneer gemeenteambtenaren weigeren vrouwen een hand te geven, wanneer leraressen en andere overheidsambtenaren tijdens hun werk de islam vertegenwoordigen door hun hoofddoeken te dragen, terwijl ze de staat zouden moeten vertegenwoordigen, wanneer Fortis Bank het spaarvarkentje afschaft dat hij cadeau gaf aan kinderen omdat dit voor moslims een onrein dier is, wanneer musea foto’s van de muur halen en schilderijen weigeren uit angst voor reacties van moslims, wanneer posters van klassieke naakten niet meer in de metrostations mogen hangen – en de lijst kan nog veel langer worden."
@ Mariam- | 22-11-10 | 12:29
Het is heel simpel: in een vrije samenleving, zoals de Nederlandse pretendeert te zijn, heeft iedereen het recht te geloven wat hij of zij wil, maar niet om aan zijn of haar geloof gevolgen voor anderen te verbinden. Zodra dus aanhangers van een bepaald geloof dat wel doen, er gevolgen voor anderen aan verbinden dus, is het aan de wetgever om hen tot de orde te roepen. Doet die wetgever dat niet, zoals in ons land helaas het geval is omdat ook hier religieuzen grote politieke macht en belangen hebben, volgen weerzin en verzet tegen die religie. De enige manier waarop andere volgers van die religie dat kunnen tegengaan, is door die overlastgevers tot de orde te roepen of zich op z'n minst duidelijk uit te spreken tegen hun gedrag. Doen zij dat niet, hebben zij het aan zichzelf te wijten dat die weerzin en dat verzet bestaan en groeien.
Dat je de sharia zou willen invoeren, zegt al genoeg. Dat betekent dat jij de overheersing door de islam nastreeft. Dat wil zeggen dat jij aan jouw geloof gevolgen voor anderen wilt verbinden. Daarmee schaar jij je in dezelfde categorie religieuzen als de Taliban en al-Quaeda en andere moslim-extremisten. Dat jouw methoden om dat streven te bereiken misschien (ik ken je tenslotte niet) anders zijn dan die organisaties betekent niets. Het is dat streven op zichzelf waartegen vrije mensen zich verzetten. Let wel, dat is geen verzet tegen God; die heeft daar niets mee te maken. Het is verzet tegen moslims, die de baas willen spelen. Meer is het niet. Jullie houden jezelf voor de gek met de illusie dat jullie het allemaal voor God doen, maar jullie doen het alleen voor jullie zelf. Puur egoïstisch machtsstreven. Wie echt in God gelooft als Schepper van alles, als Almachtige, Alwetende, Liefdevolle, Genadevolle, enzovoort, zal in anderen, of ze nou dezelfde religie aanhangen of niet, een schepsel God's zien, dat alleen al daarom respect verdient. Het feit dat jullie hen dat respect niet geven, omdat zij niet dezelfde religie volgen, bewijst dat het jullie niet om God gaat, maar om jullie zelf. Bovendien gaan jullie er bij de absoluutstelling van jullie geloof vanuit, dat jullie onfeilbaar zijn, immers als jullie dat niet zouden zijn, zouden jullie moeten erkennen dat het feit dat jullie in de islam geloven niet per sé betekent dat jullie gelijk hebben. Bewijs voor de waarheid van jullie geloof hebben jullie immers niet, doch slechts het zelfbevestigende karakter dat geloven eigen is: als je ergens van overtuigd bent, zie je alles nog slechts door de bril van die overtuiging en daarom zie je ook in alles een bevestiging van je overtuiging. De eeuwige cirkelredenering.
Tenslotte nog dit: je gaat in het geheel niet in op mijn argumenten. Dit is overigens slechts een vaststelling. Ik had niet anders verwacht. Gelovigen gaan nooit in op argumenten waar ze geen tegenargumenten op hebben. Het geloof in een religie bestaat vooral uit het negeren en ontkennen van alles wat daarmee niet in overeenstemming, laat staan strijdig is.
@goodversusevil | 22-11-10 | 13:07
En bij welke groep vind je vandaag de dag het meeste antisemitisme? Welk soort mensen bespugen en mishandelen Joden vandaag de dag in A'dam, omdat hen geleerd is dat het minderwaardige mensen zijn?
Ik haat Hitler, en dus ook moslims...blijkbaar
Mariam- | 22-11-10 | 12:29
Ja wij hebben last van straattuig, en zoals jij terecht opwerpt, dit zijn vaak Marokkanen. Deze overlastgevers storen zich niet aan wet of gezag, want opvoeding hebben ze niet gehad. Net als hun ouders dit nooit kregen enz.. waar komt dit vandaan.. zou het te maken kunnen hebben dat zelf oplossingen zoeken in de Islamitische cultuur niet wordt getolereerd.. luister naar god en de imam, deze zullen je de oplossing voorschrijven.. Zelf denken wordt er bij de Islam uitgefilterd.. de ontwikkeling van het Islamitische volk gaat nergens over... Tot er olie werd gevonden dan.. want dat heeft de wereld veranderd, met als gevolg een stel superrijke inwoners van landen met een intellectuele bagage uit de middeleeuwen. De kinderen van deze superrijken hebben alles, behalve liefde, beetje triest. Rijke kinderen gingen wel studeren, vaak in het westen, zo ook onze vriend Binni L. deze heeft de geneugden van het westen geproefd, maar de betekenis voor de mensheid, dat de gewone man is eigen baas is, niet kunnen waarderen.. want de mens moet buigen voor god.. zijn god.. en dat is waar we weer last krijgen van de Islam. De Saoedische prinsjes met miljarden dollars exporteren geweld over de hele wereld, in de moskee, in de straat in de vliegtuigen.. en waarom.. omdat wij moeten buigen naar zijn god... omdat wij iets doen wat hun niet zint..
De vraag in NL wordt door moslims vaak gesteld.. wat hebben jullie nu tegen de islam.. wij doen jullie toch geen kwaad... maar als NLer vind ik dat jullie dat wel doen.. zowel op de straat, als internationaal misdragen Islamieten zich.
Jammer maar helaas, maar na jaren van gedogen, is er bij mij een eind aan mijn gedogen gekomen.. ik kan de Islamieten niet erg waarderen, en de Marokkaanse straatterroristen als helemaal niet.
@ goodversusevil | 22-11-10 | 13:07
Hoelang blijf je nog teren op die weigering van Marokko om Joden op te geven? Er zijn NU heel veel islamitische landen, die Joden niet alleen onderdrukken, maar die hen maar al te graag volledig zouden willen uitroeien. Denk je niet dat dit veel relevanter is?!
DevdasS | 22-11-10 | 11:53
Hey vuilspuitert, loop ons eens geen woorden in de mond te leggen. Ik ben niet eens op de hoogte gesteld van atheïsme, maar door middel van logische redenering tot het besluit gekomen om niet te geloven. Jij wordt zeker door je denkbeeldige vriend gesponsord om jouw geloof op te dringen. Als dat maar goed gaat...
@kelele om 9:50. Inderdaad, zo simpel kan het zijn. Eén à twee zinnetjes toevoegsel in de grondwet.
@Kelele Nyingi | 22-11-10 | 13:22
Inderdaad. En nog ter aanvulling, misschien dat goodversusevil de situatie dan begrijpt: aan wie hadden de machthebbers in Marokko destijds hun positie te danken? Aan Frankrijk, de aartsvijand van Duitsland.
goodversusevil | 22-11-10 | 13:07
Nee, omdat ze zelf hun "way with them" wilden hebben. Duh.
"Maar onthoudt dat er mensen bestaan met een verstand die eerst nadenken over wat ze zeggen en nazoeken of het wel klopt voor ze enige uitspraak doen."
Mariam- | 22-11-10 | 12:29
Ik adviseer je dringend om je eigen 'advies' op te volgen. Maar vóór je dat doet, pak je boeltje en verlaat met gezwinde spoed dit land van melk en honing. En ga lekker nadenken en nazoeken in je eigen land.
@Mariam: Kolere wat ben jij vermoeiend! En maar blijven volhouden dat het grote boek der fabeltjes een 'waarheid' zou bevatten. Wanneer leer je het nu eens...het leven heeft geen zin, heeft geen nut. Je bent er omdat je er bent, er zit geen diepere betekenis achter. Als je kassie bent, dan ben je kassie....klaar. Next topic!
FlapDeFlup | 22-11-10 | 13:31
Vermoeiend, heà
Zucht,het is weer wat anders als de shoa.
@mariam
Ik wacht nog steeds op antwoord...
Wat is er zo fantastisch aan jouw religie dat 'wij' die met open armen hier zouden moeten omarmen?
L
Je noemde al de 'shari'a', als je daarmee begint: koffers pakken graag! En neem Devdass en Goodversusevil mee wil je?
Google eens SS Handshar.
sir Its-a-shame | 22-11-10 | 13:35
+2
Nahed Selim is GEEN moslima... In een Arabisch interview al VEEL eerder was ze nog niet bezig met dit soort dingen, en toen was ze nog gewoon GRISTEN. Maar het is natuurlijk populair moslim (of ex-moslim) te zijn en dan erover te praten..
ik vraag me dan ook af of ze zelf zegt moslima te zijn, of dat dat gewoon werd aangenomen door 'wie-haar-dan-ook-heeft-geïnterviewd'.
@ Kelele Nyingi | 22-11-10 | 13:22 :
denk je niet dat de israelische joden de palestijnen maar al te graag onderdrukken? en ze maar al te graag volledig zouden willen uitroeien (waar ze trouwens aardig mee bezig zijn).
hvvs | 22-11-10 | 13:38
Zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten....
@ hvvs | 22-11-10 | 13:38
Nee, dat denk ik niet. Het is bovendien niet te vergelijken met de ideologisch/religieus gevoede haat van moslims tegen joden. Israël heeft een conflict over grondgebied met de Palestijnen, dat van de kant van de Palestijnen in stand wordt gehouden vanuit de islam en de officiële (!!) stelling van de Palestijnen dat alle joden moeten worden uitgeroeid. Eventuele acties van Israël tegen de Palestijnen hebben met dat land-conflict te maken en komen doorgaans voort uit eerdere acties van de Palestijnen tegen Israël.
Kortom: leuke poging om de discussie op een zijspoor te brengen, maar volledig naast de zaak.
@ hvvs | 22-11-10 | 13:38
Kennelijk is Selim opgegroeid als christen in Egypte en heeft zij dus aan den lijve de implicaties van als niet-moslim te leven in een islamitische samenleving ondervonden. Ik denk dan ook, dat zij zeker recht van spreken heeft.
[[Nee mariam, wij snappen er niets van....
Doch, indien gij het niet kunt doen - en gij zult het nimmer kunnen doen - wacht u dan voor het Vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zijn.
Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,
Zeg tot de ongelovigen: "Gij zult worden terneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats.
Doch de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."
En vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.
enz enz enz enz
Mariam, het staat er gewoon een keer of dertig in de Koran. Dat is de kern van jouw geloof: niet respect voor je medemens, of gelijkheid voor de wet of andere shirk waarvan moslims in dit land gezellig profiteren, maar onverdraagzaamheid jegens mensen die zich niet onderwerpen aan Allah. Welke reden zouden wij dan hebben om wel verdraagzaam te zijn tov jouw godsidenst? Oog om oog, tand om tand]]
Wat je hebt geciteerd klopt. Denk jij dat in het paradijs de moeder van een vermoorde dochter plaats zal nemen naast de moordernaar van haar kind (die geen berouw heeft getoont) Denk jij misschien dat je je hele leven je lusten en begeerten kunt volgen en allerlei verderf op aarde kunt zaaien en naar het paradijs te gaan. Denk jij dat je het paradijs zult intreden zonder er iets voor te hoeven doen?.. Ongelovig zijn zij die denken aan zichzelf genoeg te hebben, dom en misleid. En deze ongelovige zullen zeker het paradijs niet betreden zonder de wil van Allah.
Wanneer jij als jongetje de wil hebt profvoetballer te worden, en je je dagen doorbrengt al gamend en spelend zonder iets te maken te hebben met voetbalen noch te hebben getraind etc .. denk je dan dat je ooit profvoetballer zult worden wanneer jij nog nooit een bal hebt aangeraakt. Eens zul je het moment bereiken waarop het te laat is.
Zo is dat met het hiernamaals.. denk jij het paradijs te verdienen zonder er iets voor te doen. Denk na over waarom je allerleerst op aarde leeft. En of het de evolutieTHEORIE te danken is dat alles in je lichaam zodanig functioneert dat het wonderbaarlijk is en getuigt van een grotere macht. Onze Schepper.
Denk jij het paradijs te bereiken zonder er iets voor te hebben gedaan.. noch in te geloven.
De ongelovigen zijn de hebzuchtige die teveel hoogmoed hebben om te accepteren dat er een Schepper is. En zij die God niet vrezen,
Dit is geen eng verhaaltje, maar de realiteit. En raar is het niet om die verzen te begrijpen. Het is logisch.
En wat onderlinge respect betreft, (de moslims en niet-moslims) daar is een koranvers aan geopenbaard. Ik zal het hier voor je plaatsen. :
{In de Naam van Allah, de Meest Barmhartige, de meest Genadevolle
Zeg: “O ongelovigen.
Ik aanbid niet wat jullie aanbidden.
En jullie zullen nooit aanbidden wat ik aanbid.
En ik zal nooit aanbidden wat jullie aanbidden.
En jullie zullen nooit aanbidden wat ik aanbid.
Daarom, voor jullie jullie geloof en voor mij mijn geloof.”}
Uitleg
Allah, de Verhevene draagt de Profeet (vrede zij met hem) hier op om tegen de ongelovigen te zeggen en hen duidelijk te maken dat hij niet datgene aanbidt wat zij aanbidden en dat hij afstand neemt van al datgene wat zij buiten Allah aanbidden. Ook wordt hij opgedragen de ongelovigen te vertellen dat zij nooit zullen aanbidden wat hij aanbidt, omdat hun daden van aanbidding niet alleen voor Allah zijn. Een aanbidding die gepaard gaat met Shirk (veelgodendienst), kan geen aanbidding genoemd worden.
Vervolgens wordt deze zin herhaald om duidelijk te maken dat shirk hun tweede aard is geworden en dat zij dit nooit zullen verlaten, daarom wordt er ook aan het einde van deze Soerat een duidelijk onderscheid gemaakt tussen deze twee groepen. Allah zegt (wat als volgt vertaald kan worden):
“Daarom, voor jullie jullie geloof en voor mij mijn geloof.”
(Soerat al-Kaafiroen: 6)
Ook zegt Hij (interpretatie van de betekenis):
“Zeg: ,,Eenieder handelt op zijn eigen manier.”
(Soerat al-Israa’: 84)
“Jullie zijn vrij van wat ik doe en ik ben vrij van wat jullie doen."
(Soerat Yoenoes: 41)
-----
Het betekent dus niet dat wie anders dan de waarheid gelooft afgeslacht en nagevolgd dient te worden. Maar dat het gerespecteerd word en verder afstand van wordt genomen.
En ter verdere informatie, wat de 'jodenhaat' betreft. Ja het is een vervloekt volk, zij die de waarheid kenden en hebben geloochent. (zie geschiedenis)
maar dit heeft nooit in geschiedenis van de islam betekent dat je ze dient uit te moorden. Dit is door de hand van een westerling gebeurt(zie hitler; een christen)
Namelijk, de buren van onze geliefde profeet Mohammed(vrede en zegeningen zij met hem) over wie geen woord vuil is te maken-
waren joodse mensen. En hij heeft ze nooit kwaad gedaan, in tegendeel. Toen zij hem bijvoorbeeld vergiftigden naast vele andere daden heeft hij nadat hij beter was dadels langs gebracht. Omdat je het kwaad niet met kwaad vergeldt.
De Kwajongens en de zogeheten 'terroristen' zouden een voorbeeld aan moeten nemen van onze geliefde profeet Mohammed, die de bezitter was van het beste karakter. En dit kan niemand van jullie ontkennen. de geschiedenis vertelt ons niets slechts over deze profeet (vrede en zegeningen zij met hem)
Zie enkele beroemde tijdsgenoten die de biografie van de Boodschapper van Allah (vrede zij met hem) hebben gelezen konden niets anders doen dan toegeven dat hij een meester was met uitstekende eigenschappen en een nobel karakter. Het volgende is wat een aantal van hen gezegd heeft:
• Michael Hart, auteur van ‘The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History’ zei: “Mijn keuze om Mohammed boven aan de lijst te zetten van werelds meest invloedrijke personen zou als verassing bij een aantal lezers kunnen komen en er zullen door anderen zelfs vraagtekens bij gezet worden, maar hij was de enige man in de geschiedenis die zowel op religieus als seculier niveau succesvol was.”
• George Bernard Shaw: de Britse theaterschrijver zei: “De wereld heeft heel erg behoefte aan een man met het gedachtegoed van Mohammed. In de Middeleeuwen werd hij op een heel donkere manier afgeschilderd. Vooral vanwege hun onwetendheid en vooroordelen, omdat zij hem als vijand van het Christendom beschouwden. Maar toen ik terug ging kijken naar het verhaal achter deze man vond ik hem een verbazingwekkende en miraculeuze persoon, en ik kwam tot de conclusie dat hij nooit een vijand van het Christendom was. Hij zou in plaats daarvan de redder van de mensheid genoemd moeten worden. Ik denk dat als hem vandaag de controle over de wereld wordt gegeven, dat hij onze problemen zou oplossen en de vrede en het geluk zou brengen waar de wereld zo naar verlangt."
• Annie Besant, schreef in ‘The life and teachings of Muhammed’: “Het is onmogelijk, voor wie de persoonlijkheid van deze grootse profeet van de Arabieren bestudeerd heeft en erachter gekomen is hoe hij geleefd heeft en hoe hij zijn volk onderwees, om geen respect te krijgen voor deze grootse profeet. Eén van de meest perfecte boodschappers die Allah gestuurd heeft.
• Alphonse de La Martaine schreef in: ‘Historie de la Turquie’: “Als grootsheid in doel, kleinigheid van betekenis, en verbijsterende resultaten de drie criteria zijn voor een menselijke genie, wie kan iemand anders uit de geschiedenis durven vergelijken met Mohammed? De meest beroemde mensen creëerden legers, wetten en slechts rijken. Zij stichtten, als het al iets was, niet meer dan materiele machten welk noch meestal voor hun ogen in elkaar stortte. Deze man verzette niet alleen legers, wetten, rijken, mensen, dynastieën, maar miljoenen mensen in 1/3 van de toen bewoonde wereld: en meer dan dat, hij verzette altaren, de goden, de religiën, de ideeën, de geloven en de zielen. Filosoof, Redenaar, Apostel, Wetgever, veroveraar van ideeën, de restaurateur van rationele opvattingen… De stichter van twintig aardse rijken en van één spiritueel rijk. – Dat is Mohammed. Gezien alle maatstaven waarmee we menselijke grootsheid kunnen meten, zouden we ons kunnen afvragen, is er een man groter dan hij?
• J.W.H. Stab schreef in ‘Islam and its founder’: “Oordelend naar de geringe middelen die hij tot zijn beschikking had en de duurzaamheid van het resultaat dat hij heeft bereikt, schijnt geen naam zo bekend te zijn als die van de profeet uit Mekka. Aan de impuls die hij gaf, danken talloze dynastieën hun bestaan, tot de ogen strelende steden, statige paleizen, en tempels zijn uit de grond geschoten en wijde provincies die trouw gehoor geven aan het geloof. En buiten al dit regeerde zijn woorden het geloof van generaties, werden geaccepteerd als hun manier van leven en hun vaste leiding naar de nog te komen wereld. Op duizend altaren smeken de stemmen van de trouwe gelovigen zegeningen op hem, wie zij in hoge achting nemen als de profeet van God, de zegel van de Apostelen. Gezien de standaard van menselijke roem; van welke sterveling vergelijkt de glorie zich met de zijne?”
• Dr. Gustav Weil schrijft in ‘History of Islamic peoples’: “Mohammed was een schijnend voorbeeld voor zijn volk. Zijn karakter was puur en vlekkeloos. Zijn huis, zijn kleding, zijn voedsel –deze karakteriseerde zijn zeldzame simpliciteit. Zo eenvoudig was hij dat hij van zijn metgezellen geen aanbidding ontving, noch accepteerde hij van zijn persoonlijke bediende een dienst die hij zelf kon verrichten. Hij was toegankelijk voor iedereen op ieder mogelijk tijdstip. Hij bezocht de zieken en was vol sympathie voor allen. Oneindig was zijn welwillendheid en vrijgevigheid als ook zijn ongerustheid over het welzijn van zijn gemeenschap.”
• De Britse filosoof Thomas Carlyle, die de Nobelprijs won voor zijn boek ‘The Heroes’ schreef: “Het is een grote schande voor eenieder om te luisteren naar de beschuldigingen dat de Islam een leugen is en dat Mohammed een verzinner en bedrieger was. We zagen dat hij standvastig bleef vasthouden aan zijn principes met ferme verbetenheid. Liefdevol en gul, gepassioneerd, vroom, kuis, met echte mannelijkheid, hardwerkend en serieus. Ondanks al deze kwaliteiten was hij zacht tegen anderen, tolerant, aardig, opgewekt en prijzenswaardig en soms zou hij met zijn metgezellen grapjes maken. Hij was rechtvaardig, oprecht, slim, puur, edelmoedig en scherp; zijn gezicht was stralend alsof hij licht binnen in zich had om de donkerste van de nachten te verlichten. Hij was van nature een grootse man die niet was onderwezen op een school of door een mentor onder zijn hoede werd genomen. Hij had dit allemaal niet nodig.”
• Johan Wolfgang von Goethe, de Duitse schrijver zei: “Wij Europeanen, met al onze concepten en ideeën konden niet bereiken wat Mohammed bereikte, en niemand zal in staat zijn hem hier in voorbij te gaan. Ik heb gezocht in de geschiedenis van de mens naar een voorbeeld en vond dat het Mohammed was die de waarheid op de beste manier wist te brengen. Inderdaad, Mohammed slaagde erin om de hele wereld te onderdompelen in monotheïsme.”
@hvvs
Het snijdt nochthans aardig hout wat deze dame zegt...
Maar jij bent het daar niet mee eens, echter het gaat hier om de problematiek in NL en niet in Israël of Gaza..
@bullehr
Gaat u mee uitzwaaien?
Het blijft dus een kudt-geloof. Dat is de conclusie.
Denk nou eens na. Kijk eens naar National Geographic Channel. Als ze het over de onmetelijke ruimte hebben, wie ben jij om de Almachtige te kunnen begrijpen? Niet te doen dus, gewoon stoppen met flauwe onzin.
Net als heroïne, alle religie's verbieden, te beginnen met de anti-varkens aanhangers-ideologie.
@bullehr
Gaat u mee uitzwaaien?
sir Its-a-shame | 22-11-10 | 13:46
*zwaait tot zijn arm uit de kom draait*
@Mariam- | 22-11-10 | 13:45
Godallejezus, wat een braaksel! Ruim je het ook weer op!?
-
Bovenal was Mohammed een pedofiel die stemmen hoorde. Hij trouwde met een 6-jarig meisje, hij neukte haar toen ze 9 was!
RJFischer | 22-11-10 | 13:48
Ja, en laat ons verdimme spaarvarkens tegen een aantrekkelijk prijsje aanbieden!
Ik lees;
Hoezo de keizer loopt zonder kleren?
Hoe durf je dat te roepen zonder je eerst verdiept te hebben in de eeuwenoude kunst van het weefgetouwen met onzichtbare draden!
Zonder daadwerkelijk kennis te hebben genomen van het heilige boek der onzichtbare schoentjes!?
Zonder naslag te plegen in het lexicon der denkbeeldige knoopjes!?
Daarom het volgende;
Je bent in de war, doe er wat mee.
@ Mariam- | 22-11-10 | 13:45:
Als iets niet in een kort betoog kan worden samengevat dan is het meestal helemaal niets waard. En de koran bevat nergens iets wat in de buurt van waarheid komt.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 13:08:
De enige die hier trolt dat bent u, branie die u bent... Maar vooruit, ik zal citeren uit eigen plempsel:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2010/10/om_geen_groepsbele...
"Volgens mohammedanen is de koran het meest heilige boek met de ultime waarheid. Wie over die koranistische waarheid twijfelt begaat een doodszone.
Allah weet het beter, vandaar dat volgens de koran de aarde plat is koran verjes in overvloed: 15:19, 16:15, 18:47, 20:53, 43:10, 50:7, 51:48, 71:19, 78:6, 84:3, 88:17-20.
Een ieder die ook maar enigzinds weldenkend, beschaaft opgevoed en leergierig is weet dat juist met dit simpele gegeven de islam en de mohammedanen zichzelf onsterfelijk belachelijk kunnen blijven maken."
Mariam- | 22-11-10 | 13:45: TLDR. Manmanman wat een lekkere WO2 godwin er ook weer in. Maakt je case alleen maar geloofwaardiger * kuch*. Naast Joden een vervloekt volk te noemen onder anderen.
Oke, het is duidelijk, braaksel Mariam zit gewoon op type-les.....
Mariam- | 22-11-10 | 13:45
Er wordt hier niet gezegd dat Mohammed dom was.. maar zijn tegenwoordige aanhangers.. dom en niet te vertrouwen...
@Mariam
Mooi gezegd, waarschijnlijk pu jij hier je inspiratie uit wanneer je die nodig hebt, haalt hier kracht uit voor jezelf. Maar, val mij er niet mee lastig, vier je religie achter je voordeur zodat ik niet met jouw handicap geconfronteer wordt...ik wens geen islam in NL.
(of uiteindelijk welke religie dan ook, we beginnen bij de islam)
Mariam- | 22-11-10 | 13:45
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2010/11/islamscholen.html
boter bij de vis, moslims zijn zo voorspelbaar.
sir Its-a-shame | 22-11-10 | 13:58
Indeed, elke religie (of aftakking ervan) is er één teveel. Mooi beginnetje maken bij de meest agressieve en intolerante onder hen.
Mohammed zijn favoriete drankje was kamelenpis! Voor de echte hardcore-fans, die hem in zijn voetstappen volgen, proost!
@ Mariam- | 22-11-10 | 13:45
"Wat je hebt geciteerd klopt. Denk jij dat in het paradijs de moeder van een vermoorde dochter plaats zal nemen naast de moordernaar van haar kind (die geen berouw heeft getoont) Denk jij misschien dat je je hele leven je lusten en begeerten kunt volgen en allerlei verderf op aarde kunt zaaien en naar het paradijs te gaan."
JIJ bent het die hier haar eigen lusten en begeerten volgt. Het is een redenering door voortkomt uit de puur menselijke emotie, die de vergelijking tussen de moordenaar van een kind en de moeder van dat kind oproept. Ook bij mij, begrijp me goed, maar je projecteert dus je eigen gevoelens van boosheid, frustratie, wraak, enz. op God.
Ja, ja, ieder zijn geloof, maar dan wel onder islamitische heerschappij, nietwaar!
Wat die litanie aan personen betreft, die iets positiefs over Mohammed (vrede zij met zijn slachtoffers) hebben gezegd: dat betekent niets, tenzij je evenveel waarde toekent aan al diegenen, die het leven van Mohammed (vrede zij met zijn slachtoffers) hebben bestudeerd en tot de conclusie kwamen dat hij een monster was. Dat zijn er toch aanzienlijk meer. Voorzover er buiten de eigen islamitische geschriften al iets over deze man bekend was, natuurlijk. Voorzover ik weet bestaat er namelijk geen enkel bewijs, buiten de islamitische geschriften, van het bestaan van Mohammed (vrede zij met zijn slachtoffers). Ik vermoed dan ook, dat hij een soort verpersoonlijking is van de geïdealiseerde en geromantiseerde levenswijze van een vergane tribale cultuur.
Prima mensen. mooi geweest zo.
Succes in het leven. En even goede vrienden.
@Bullhr
ROTFLMAO
*voor zich ziet op Schiphol*
@ Mariam- | 22-11-10 | 14:14
Typisch moslims: onzin dumpen, op geen enkel tegenargument ingaan en vluchten. Alles om de eigen illusie maar in stand te houden. Niet verrassend, wel teleurstellend.
"Prima mensen. mooi geweest zo.
Succes in het leven. En even goede vrienden.
Mariam- | 22-11-10 | 14:14 "
Aaaah het befaamde punt dat de "argumenten" op zijn. Dus steken we maar weer de kop vrolijk in het zand :) Te voorspelbaar de geest van een gelovige.
Mariam- | 22-11-10 | 14:14
Typisch, eerst ons komen vertellen dat we niet goed zijn, en als blijkt dat we beter zijn jezelf terugtrekken zonder ook maar enige verontschuldiging, om een volgende keer gewoon weer opnieuw te komen leuteren.. blijf dan ook weg.
Wat heeft je lange reactie nu precies van doen met de mijne Mariam? Ik heb nergens gesteld dat ik naar het paradijs wil, en over terrorisme, mohammeds opvatting over joden, islamitische geschiedenis en george bernard shaw e.d. heb ik het ook niet gehad. Dat doet er ook allemaal niet toe.
Mijn reactie was heel simpel: jouw geloof en zijn heilige boek roepen op tot haat en onverdraagzaamheid jegens atheisten zowel in de hemel als op aarde. Dat ben je schijnbaar met me eens, anders had je het wel ontkent. Kun je ook moeilijk ontkennen: het staat in de Koran en hadiths.
De lengte van je reactie lijkt meer op een poging om jezelf op een dwaalspoor te brengen om maar niet in te willen zien dat alle mooie woorden en geode bedoelingen ten spijt, jouw god en jouw profeet oproepen tot haat tegen de mensen waarmee jij hier in discussie gaat en waarmee jij samen moet leven in dit land.
Jij bent diegene die hier met een dilemma zit, niet wij en vandaar dat jouw lange reactie ook veel meer zegt over je eigen twijfels dan over onze twijfels.
@mariam
U gaat de koffers pakken?
*teletekst checkt op vertragingen*
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 13:43
Totale oogklep redenering; maw geef je dus aan dat Joden de palestijnen wel mogen uitroeien omdat het geen ideologische karakter heeft! Goed bezig Kelele...
sjaakdeslinksesul | 22-11-10 | 14:19
Sst, Mariams uitgangspunt is dood, geen rouwende koeien uit de sloot halen.
Nee mensen, de waarheid staat al vast.
Ik heb simpelweg gewoon wat beters te doen i.p.v hier discussies aan te gaan met mensen die zich er niet voor open durven te stellen. Jullie voelen jullie veilig bij jullie vooropgestelde mening over zaken waar jullie serieus niets van weten. Ik heb mijn poging gewaagd te plaatsen wat niet te ontkennen valt en voor ieder weldenkende mogelijk is te overwegen.. maar wie wenst te haten, zal haten. en zal het geen baat bij hebben. Voor hen opnieuw succes gewenst. Moge Allah ons allen leiden naar het rechte pad.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 14:21
Dat schrijf ik niet, dat is jouw conclusie. Ik breng de discussie slechts terug naar het punt waar het om gaat: een ideologisch/religieus dilemma. Dat jij op die crux van mijn reactie niet ingaat, maar een punt maakt van een eigen kwaadaardige conclusie op basis van een sophistische redenering, betekent dat je kennelijk geen weerwoord hebt op hetgeen waarom het gaat. Over oogkleppen gesproken...
Mariam- | 22-11-10 | 14:25
Niemand zal zo'n genie als u ooit begrijpen.
@Mariam- | 22-11-10 | 14:25
Lufthansa heeft een ander pad!
Amsterdam 21:25 Munich 22:50
LH2311Operated by Lufthansa Cityline 28h40 Economy
Munich 15:05 Frankfurt 16:10 LH117 Economy
Frankfurt 22:35 Casablanca, Mohammed V
01:05+1 LH1330 Economy
@ Mariam- | 22-11-10 | 14:25
Ben jij nou zo dom?? Je begint je reactie met de mededeling dat "de waarheid al vaststaat" en vervolgens beschuldig je ons ervan, dat onze mening al vooraf vastsstaat?! Wat een stupide halsstarrigheid!!
Hardstikke interessante theologische verhandelingen hier hoor maar volgens mij heeft vrijwel niemand door dat SN volgens mij weer eens de boel heeft lopen verhaspelen. Wat ik van Nahed Selim heb gelezen laat een andere (voor mij veel logischere en begrijpelijke) uiteenzetting zien. Waar SpitsNieuws zegt:
"Terwijl de PVV-leider wordt uitgemaakt voor fascist, constateert zij dat Wilders’ vergelijking van de Koran met Mein Kampf wel degelijk berust op historische feiten."
zegt Nahed Selim:
"Vooral de uitspraken van Wilders waarin een vergelijking tussen de Koran en Mein Kampf wordt gemaakt, vond het Hof beledigend voor moslims. De vraag is: wie is daar eigenlijk door beledigd? Persoonlijk heb ik een heel andere indruk van de houding van veel moslims – wereldwijd – ten opzichte van het nazisme. In feite is dit boek van Hitler populaire lectuur in veel islamitische landen..."
http://brabosh.com/2010/05/15/mein-kampf-erg-populair-bij-moslims-in-pal...
Ze zegt dus helemaal niet dat de vergelijking valide is maar ze snapt niet waarom zo'n vergelijking beledigend zou zijn voor moslims.
A. De Bree | 22-11-10 | 13:54
Ongeloolijke zwitsal dat je bent! Door een paar versnummertjes te neer te plempen die niets maar dan ook niets zeggen kom je natuurlijk nooit van je zwitsal af. Probeer het eens opnieuw en nu wel met inhoud zou ik zeggen. Ik weet dat ik nu iets onmogelijks vraag van een onbenul als jij maar wellicht zul je jezelf ooit ontstijgen door wel iets inhoudelijks te plaatsen.
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 14:21
Dat uitroeien heeft tot nu aan toe alleen maar een onbehoorlijke bevolkingsgroei opgeleverd.. Palestijnen zijn als konijnen, fokken maar raak. Er is een grotere kans om als volwassen man te komen overlijden als er weer eens een oorlogje tussen Hamas en Hezbollah of fatah uitbreekt, dan als Israël zijn tanden laat zien.
Prima mensen. mooi geweest zo.
Succes in het leven. En even goede vrienden.
Mariam- | 22-11-10 | 14:14
Jammer dat je ten prooi ben gevallen aan de demonologie van de maan god. ik wens je spoedig geestelijke herstel toe. Tis nooit te laat. pas wel op dat je niet vermoord gaat worden als je uiteindelijk besluit ermee op te houden ;)
Dit was je kans om ons te vertellen welke zegeningen jouw ideologie Nederland heeft gebracht behoudens de usual suspect (moord, beknotting van vrijheden,lange tenen, I-hate baarden en vervuiling van de publieke ruimtes doormiddel van hoofd doekjes)
Mariam- | 22-11-10 | 14:25
Ik snap nu ook meteen waar het streepje achter Marjam voor staat, het is een minnetje.
Kruip maar weer achter je doek, misschien mag je van je man later nog wel eens op de computer!
@Mariam:
K.Zwellever(vrede zij met hem)schreef:
Ende op het moment dat Mohammed zich vergreep aan het reine vruchtvlees van de 9jaarige Aisha,verloor hij alle geloofwaardigheid m.b.t.het uitdragen van de eeuwig durende waarheid van de liefde,maar oh,gij ware gelovigen,laat U niet verleiden door de Nosferatu's van de altijd in een hoekje loerende Satans,die zullen proberen de islam als ware liefde te verkopen.Ja,zegt Hij,
de grote Zwel(vrede zij met hem)bestreid hen waar mogenlijk,want zei zijn het waarlijk kwaad ,waar U zich voor hoeden moet.
Uit:het grote boek van de zoveelste leugen hetgene "geloof" heet.
@mariam
Net zo goed als dat jij denkt de wijsheid in pacht te hebben door uit een sprookjesboek te citeren als zijnde de waarheid, heb ik de vrijheid om er voor te kiezen om voor mezelf te denken en jouw argumenten te verwerpen. Dring mij je geleuter niet op, in huize It's-à-shame zijn we al verlicht genoeg.
"Nee mensen, de waarheid staat al vast.
Ik heb simpelweg gewoon wat beters te doen i.p.v hier discussies aan te gaan met mensen die zich er niet voor open durven te stellen. Jullie voelen jullie veilig bij jullie vooropgestelde mening over zaken waar jullie serieus niets van weten. Ik heb mijn poging gewaagd te plaatsen wat niet te ontkennen valt en voor ieder weldenkende mogelijk is te overwegen.. maar wie wenst te haten, zal haten. en zal het geen baat bij hebben. Voor hen opnieuw succes gewenst. Moge Allah ons allen leiden naar het rechte pad.
Mariam- | 22-11-10 | 14:25"
Ik heb een vraag voor jou:.... Loop jij nog wel lekker dame?
Wat jij tot nu toe geplaats hebt is allemaal ontkracht en nog heb je zo een grote plaat voor je kop dat je denkt dat jij de waarheid kent omdat je een oud boek gelezen hebt?
Niemand hier haat welke religie dan ook, wij maken je alleen duidelijk dat wij de interpretatie van bepaalde groepen van die religie primitief vinden. De Islam is voor zijn tijd bewonderenswaardig als een religie, maar die tijd is reeds lang verdwenen. Tegenwoordig hebben we daarvoor humane wetten en regels en een civiele samenleving in plaats van een theologische dictatuur.
Ik zou je aanraden eens langs een psycholoog te gaan want je complex is een beetje beangstigend. Zeker omdat jij je nog als een gematigde moslim opstelt. Echter ben je compleet rotsvast in je geloof tot het belachelijke toe. Stel je dus voor wat een extremist van datzelfde geloof wel niet denkt.
DAT is het probleem, niet de Koran zelf, dat is gewoon een oud stoffig boek.
Mariam- | 22-11-10 | 14:25
Dan zal ik het nog eens heel makkelijk voor je maken. Jouw geloof roept op tot haat tegen atheisten en jij hebt daar moeite mee, omdat je mensen niet wilt haten en het vervelend vindt dat andere mensen jou of je geloof haten. Je zou ook simpel kunnen redeneren en denken: ik geloof in iets dat aanzet tot haat tegen sommige groepen en dus is het niet meer dan logisch dat zij mij haten. Maar die opvatting is in tegenspraak met jouw beeld over de schoonheid, waarheid en liefde die in je geloof besloten ligt en dat jij als aahnager van dat geloof dus een liefdevol mens bent. Maar de tekst in de Koran zegt iets anders.
Het probleem ligt dus bij jou, niet bij mij. Ik redeneer wel simpel: jij haat mij of mijn denkbeelden, dan heb ik de volledige vrijheid om jou en jouw denkbeelden te verketteren. Alleen fatsoen zal mij daarvan kunnen weerhouden, geen dwang of oproepen daartoe van jouw kant.
Ik leef met je mee, moet een hels dilemma voor je zijn.
Mariam- | 22-11-10 | 11:40
Jij zegt dat de koran het woord van god zelf is.
Hoe weet je dit zo zeker dan? Misschien dat Mo gelogen heeft en dit alleen verzonnen heeft om zijn eigen behoeftes te bevredigen. Het rare van gelovigen is dat ze de mens niet geloven en god wel, terwijl het bestaan van god door mensen wordt doorgegeven en opgeschreven.
grappig .. alleen jammer dat je een beetje teveel onzin praat.
Maargoed opnieuw, ik neem het jullie niet kwalijk. De media zegt niets anders en vele moslims geven niet bepaald het goede voorbeeld.
Maar het geknip en kopieer van google 'haat moslims argumenten' levert jullie ook niet veel goed op, slechts tijdverdoening en beschadiging voor jullie hersenen.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 14:29:
U kunt deze versjes zelf bekijken en lezen.
Maar ik ga verder niet meer in op uw beledigende en totaal onzinnig en inhoudsloos geneuzel die helemaal niets hebben bijdragen.
In deze bent u dus de onbenul en dat heeft u in deze reaguurpanelen al erg vaak laten zien.
@ Mariam- | 22-11-10 | 14:41:
Tijdverdoening en beschadiging van hersenen vinden vooral plaats bij inteeltvolken die 'geloven' dat Allah een god is en Mohammed een boodschapper.
Zoals ik al eerder plempte is de koran door mensen geschreven (o.a. Christenen) en door moslims enkele malen herschreven.
Als antwoord op de titel die nergens naar te refereren is.
http://www.youtube.com/watch?v=j2d9gwLGDjU
Mariam- | 22-11-10 | 14:41
Niet ik haat jou, jouw god en jouw profeet haten mij.
@sjaakdeslinksesul
Ik denk dat je jezelf haat met de dommiteit die je jezelf aandoet..
Die moslims die Hitler zo'n held vinden zouden zich moeten realiseren dat naast joden, homo's', geestelijk en lichamelijk gehandicapten, communisten, socialisten, intelectuelen, zigeuners, überhaupt andersdenkenden óók moslims in het derde rijk niet welkom waren en met de zelfde middelen zouden zijn bestreden. Het is, dat de moslimpopulatie in West Europa zo laag was, dat er amper islamieten in de kampen zijn omgekomen. Dus bedenk als moslim goed wie je tot je vrienden rekent.
A. De Bree
Ja het is door mensen geschreven zoals het hun is geopenbaard door God(aan de profeten)
En ja door christenen en joden.. van toendertijd, na die tijd met de komst van de islam is het op de juiste religie voortgezet met het woord van Noah, tot aan Mozes en Jezus.. met als laatste de profeet Mohammed. Een verzameling van de juiste bijbel, psalmen en thora en de latere overleveringen onder de nieuwe naam; Koran. Met als volgers de benoeming moslims. ( onderwerpers aan God)
wat is je punt nou eigenlijk?
@mariam
Trek die doek van je harses, koop een mooi wijntje en ga van het leven genieten! Er is zoveel moois... Laat je niet beperken door een verzonnen grootheid die je alleen maar voorschrijft wat je NIET mag en wat je wel MOET! Ik wens je alle goeds, en, om op jouw woorden terug te komen, ik haat jou niet, enkel de ideologie die mij haat en dood wenst, datgene wat jij dus als opperste waarheid aanneemt...
Mariam- | 22-11-10 | 14:52: Met andere woorden de Islam is ontstaan uit andere geloven....Hoe kun je dan in "hemels" naam claimen dat Islam de waarheid is.... Voor hetzelfde geld wordt je fabel over 100 jaar weer vervangen door de volgende religie....
@Mariam- | 22-11-10 | 14:52
Een Nederlands cadeautje, speciaal voor jou!
-
Jouw Allah bestaat NIET en Mohammed is DOOD, het meest goddelijke in jouw leven is waarschijnlijk de Nederlandse overheid!
@ Blaat1984
Ben je nou hier serieus de hele tijd over islam aan het praten terwijl je niet eens weet wat het inhoudt. Niet dat het mij verbaasd, maar ga ff weg joh..
@Mariam- | 22-11-10 | 14:52
Het punt is dat je in overleveringen gelooft van mensen die dachten dat de aarde plat was. Volgens jou is de bijbel een interpretatie van andere mensen omdat het herschreven is. Hoe weet jij dat de profeet en zijn voorgangers/nabestaande de koran nooit hebben herschreven? Weet je dus niet en dus is de koran net zoals de bijbel een interpretatie van degene die het jou heeft uitgelegd.
Mariam- | 22-11-10 | 14:59: Oh dat weet ik wel, het bewijs is overduidelijk wat het inhoud. Ik hoef maar naar jou te luisteren of op straat om me heen te kijken tegenwoordig om te zien wat de Islam inhoud in de huidige tijd. En wat het inhoud is het rigide vasthouden aan ideeën die in de huidige moderne tijd al lang niet meer relevant zijn omdat ze nooit opgegroeid en verlicht zijn zoals de meeste andere religies.
@ sir Its-a-shame
Nooit maatschappijleer gehad? een samenleving zonder normen en waarden.. is chaos.
De islam is de beste gids in het leven met haar normen en waarden.
ik heb geen glaasjes wijn nodig om de realiteit te doen wegdrinken.
De islam biedt mij namelijk al de beste structuur in het leven. En veel heb ik niet aan dit tijdelijke leven op aarde, kijk om je heen.. hoeveel liggen er nu al onder de grond. Ooit zal jij ook in je graf worden gelegd, ooit nagedacht over wat er dan gebeurt en waarom we uberhaupt zijn geschapen om weer te sterven.
Ach, om een lang verhaal kort te maken: iedereen die mij de beginselen, regels of moraal van zijn geloof wil opleggen, kan wat mij betreft ongezien de tering krijgen en een langzame, pijnlijke dood sterven, zonder enige vorm van discussie of verdieping.
ALLE religie is geboren uit het kwaad. ECHT geloof heeft geen religie nodig.
Ik zie al een aantal keren langskomen dat enkele beweren dat de koran zegt dat de aarde plat is.. kom eens even met jullie bronnen aub!
In de Koran staat zelfs over hoe de menselijk embryologische ontwikkelingsstadia tot stand komt. Wat door wetenschappers pas jaaaaaren later vastgesteld is kunnen worden. Hoe dan hierover te spreken?
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:03
"Nooit maatschappijleer gehad? een samenleving zonder normen en waarden.. is chaos."
ONjuist. Een samenleving zonder REGELS is chaos, maar regels gebaseerd op een overtuiging, religieus of niet, leidt ondermijdelijk tot strijd (met andere overtuigingen) en dus ook tot chaos.
@ Kelele Nyingi
Misschien de regels die jij verzint..
Mariam- | 22-11-10 | 15:03: Hetzelfde als de reden dat alle andere schepsels zijn geevolueerd. Hun soort laten overleven en verder brengen.
Jij noemt 2000 jaar oude teksten een goede gids qua normen en waarden? Luister eens naar jezelf meid, snap je dan niet dat je jezelf alleen maar voor de gek houd? Als jij straks de pijp uit gaat is het klaar, dan houden de chemisch reacties in je hersenen op en ben je verdwenen.
"En veel heb ik niet aan dit tijdelijke leven op aarde"
Ik zou er maar van genieten als ik jou was, want er is niets voorbij je eigen dood. Ik zou je plicht gaan doen als mens tegenover je soortgenoten en zorgen dat het collectief vooruit komt in de realiteit in plaats van het prediken van een verzonnen wereld en balans die de mensheid alleen maar langer stil laat staan in zijn ontwikkeling.
"ik heb geen glaasjes wijn nodig om de realiteit te doen wegdrinken."
Mensen die de realiteit wegdrinken zijn alcoholisten, dat heeft niets met geloof of het ontbreken daarvan te maken, alleen met het principe van zelfdiscipline.
Effectief zeg jij dus dat je geen zelfdiscipline en motivatie hebt en dat je daarvoor je heil zoekt in oude teksten.....Met andere woorden: Je bent dus net zo erg als een alcoholist, alleen is jou middel geen alcohol maar tekst op papier. Want ook jij ontvlucht de realiteit, al denk je zelf van niet.
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:10
"In de Koran staat zelfs over hoe de menselijk embryologische ontwikkelingsstadia tot stand komt. Wat door wetenschappers pas jaaaaaren later vastgesteld is kunnen worden."
Onzin! Dit verhaaltje, dat de koran al veel zaken zou hebben beschreven, die de wetenschap pas sinds kort heeft ontdekt, is pure onzin en gebaseerd op een uiterst ruime interpretatie van vage teksten, die op honderd andere manieren zouden kunnen worden uitgelegd.
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:11
Nee, de regels die voortkomen uit democratische beginselen.
Mariam- | 22-11-10 | 15:10
Wat de embryologische ontwikkelingsstadia betreft kaats ik de bal even naar je terug: Heb je daar een bronvermelding voor?
Het lijkt me namelijk sterk dat een aantal bewoners van een obscuur gedeelte in een afgelegen woestijn zonder de moderne wetenschap hebben ontdekt hoe embryologische ontwikkeling werkt.
@mariam
Dood gaan we allemaal, daarom zal je het onderste uit de kan moeten halen tijdens je leven. Er is nl geen hiernamaals, in onze menselijke arrogantie denken 'wij' dat het zonde zou zijn als onze 'ziel' oid tegerlijkertijd met stoffelijk lichaam zou overlijden... Tot het tegendeel vaststaat maak ik er een mooi leven van, je bent er tenslotte maar 1x!
Proost!
lees maar gewoon..
http://www.risallah.com/koran/wonderen.php?page_index=9
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:03
"ik heb geen glaasjes wijn nodig om de realiteit te doen wegdrinken."
Dat neem ik wel aan. Jij hebt immers je geloof om de realiteit op een afstand te houden.
En wij hebben de mens uit een uittreksel van leem geschapen. Daarna maakten Wij hem een druppel in een welverzekerde rustplaats. Daarop maakten wij de druppel tot een `alaqah (bloedzuiger, opgehangen ding en bloedklomp), waarop Wij de `alaqah tot een mudghah (zoiets als gekauwde substantie) maakten, [waarop Wij de mudghah tot beenderen maakten, waarop wij de beenderen bekleedden met vlees. Daarna brachten Wij hem voort als een nieuw schepsel. Gezegend dus zij Allah, de Beste der scheppenden. (Surah 23 : Ayah 12-14)
Mariam- | 22-11-10 | 15:16
Komt uit je link. Denk dat Kelele gelijk heeft: Dit is vage tekst en heeft niets te maken met de huidige kennis op dat gebied. Probeer in Nature maar eens te beweren dat een embryo begint met een uit leem getrokken bloedklomp (of bloedzuiger, of opgehangen ding).
@Mariam- | 22-11-10 | 15:03
Ow...is dat zo ?
Kunt mij dan uitleggen waarom er dan in landen waar deze ideologie/religie, die u zo zo blind volgt, kan ogen op ruime hoeveelheid aanhangers er chaos of een theologische dictatuur heerst ?
Gaap, Mariam- is zo passe...vast en zeker Turks.
@ Canterwood | 22-11-10 | 15:15
Dat is ook niet zo. Het gaat op z'n best om vage teksten, waarbij veel goede wil nodig is om er ook maar een begin van een 'wetenschappelijke verhandeling' in te kunnen lezen. Geneuzel over een bloedklonter, onder andere, waarbij dan weer pagina's lange, metafysisch geneuzel nodig is om daar een draai aan te geven. Heb over dit en andere onderwerpen de islam betreffende lange tijd gediscussieerd op ontdekislam.nl en alleen overtuigde gelovigen kunnen het erin zien, omdat zij het erin wíllen zien.
Mariam- | 22-11-10 | 14:48
Je noemt mijn opvattingen domheid, waarom heb jij er dan geen vrede mee als andere mensen jou domheid verwijten? Dat is werkelijk het enige punt dat ik mijn reacties maak: jouw geloof roept op tot haat tegen mij, waarom vind je het dan erg dan ik dat geloof niet omarm en terughaat?
Het is eenrichtingsverkeer mariam: ik moet wel respect opbrengen voor jou, terwijl jij andersom dat respect niet voor mij wenst op te brengen, tenzij ik er net zo over denk als jij. Dat is het hele probeel met Islam in Nederland. En op die manier werkt het nu eenmaal niet tussen gelijkwaardige volwassenen.
Ik denk zelf niet dat ik dom ben, ik denk dat ik het allemaal veel scherper zie dan jij.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 15:20
Jup. Als je je kapot wilt lachen moet je die link van Mariam maar eens lezen. Ik lach me hier een breuk.
Vooral deze is een instant klassieker:
http://www.risallah.com/multimedia/images/wonderen/embryo6.jpg
komt dat schot
Nee ik ben Nederlands.. jij een nakomeling van een aap?
Canterwood
Lees even verder pipo.
ps... ik wacht nog steeds op de bron waarin wordt beweert dat de koran zegt dat de aarde plat is..
@Mariam- | 22-11-10 | 15:16
Deze moslims willen de Koran gaan herschrijven. Iets voor u?
http://muslimsagainstsharia.blogspot.com/
Mariam- | 22-11-10 | 15:24
Zodra de vergelijking tussen een embryo en een gekauwd stukje kauwgum gemaakt werd om de zinsnede "waarop Wij de `alaqah tot een mudghah (zoiets als gekauwde substantie)" te laten kloppen haakte ik af.
Je gaat me niet vertellen dat je dit geleuter serieus neemt?
Canterwood | 22-11-10 | 15:15
Nou daar zou ik niet zeker van zijn, proefondervindelijk kun je ook een boel zien.. en met moordenaars op veroveringstocht, zullen er genoeg vrouwenbuiken zijn gesneuveld.
Hitler deed dit soort onderzoek ook, Mengele was er bijzonder goed in, zo heb ik geleerd, geen proefdier kwam er aan te pas.. ze gebruikten de mensen in de concentratiekampen...
Mariam- | 22-11-10 | 15:24: Je bent gewoon al het andere wat jou zogenaamde argumenten ontkracht aan het negeren voor deze kleine passage?
Nogmaals de vraag: Loop jij nog wel lekker meid? Wanneer ben je voor het laatst gecontroleerd door een gecertificeerd wetenschappelijke arts?
@Mariam- | 22-11-10 | 15:24
En ik nog steeds op een een antwoord op mijn vraag of u mij kan uitleggen waarom in landen waar deze ideologie/religie, die u zo zo blind aanhangt, kan ogen op ruime hoeveelheid aanhangers er chaos of een theologische dictatuur heerst ?
komt dat schot | 22-11-10 | 15:27
Je zou dan tenminste een tekening of accurate omschrijving verwachten, en als je wilt beweren dat je weet hoe het werkt is het misschien handig om een beschrijving van het proces te maken.
Ik daag je uit, lees Mariam's link en lach je dood. (Ik stel me niet aansprakelijk voor zuurstofgebrek bij eventuele lezers).
Blaat1984 | 22-11-10 | 15:28: Toevoeging: Dus geen zieleheil-dokter, imam of alternatieve therapeut.
"ps... ik wacht nog steeds op de bron waarin wordt beweert dat de koran zegt dat de aarde plat is.."
Mariam- | 22-11-10 | 15:24:
http://www.inthenameofallah.org/Earth%20&%20Quran.html
15:19 And the earth We have spread out (like a carpet); set thereon mountains firm and immovable; and produced therein all kinds of things in due balance.
Enzovoorts, enzovoorts...
En dat terwijl, zie diezelfde pagina, de aarde in de bijbel als bolvormig wordt gezien die 'nergens' aan hangt.
@ Canterwood | 22-11-10 | 15:22
Het is inderdaad heel komisch, maar eigenlijk tegelijkertijd heel tragisch dat er mensen zijn dat allemaal voor zoete koek slikken.
^ En Bolt1Wolt leest u ook mee of laat u nu zien dat u gewoon een ontzettende mafkees bent die jalours is op de kennis opgedaan door een zwitsal?
Mariam- | 22-11-10 | 15:24
Ah, je reageert, zeker een gevoelige snaar.. krijgen Turkse vrouwen niet automatisch de Turkse nationaliteit als ze in NL geboren zijn...
Ja ik weet niet hoor, maar voor iemand die de wijsheid in pacht zegt te hebben, maak je wel een ongelooflijk domme indruk.
Trouwens wel leuk dat je Turken en apen op een lijn stelt... grappig, maar of de grijze wolven dit ook leuk vinden..
Mariam- | 22-11-10 | 15:24
Ah, je reageert, zeker een gevoelige snaar.. krijgen Turkse vrouwen niet automatisch de Turkse nationaliteit als ze in NL geboren zijn...
Ja ik weet niet hoor, maar voor iemand die de wijsheid in pacht zegt te hebben, maak je wel een ongelooflijk domme indruk.
Trouwens wel leuk dat je Turken en apen op een lijn stelt... grappig, maar of de grijze wolven dit ook leuk vinden..
Ik vraag me af wat Miriam van deze vredelievende en vooral gematigde moslims denkt...
-
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/11/islam_sundayschool_gays_sho...
Soera 15:19, soera 18:47 en soera 20:53 enz.
A. De Bree | 22-11-10 | 15:31
Ik quote van Wikipedia:
On 31 October 1992, Pope John Paul II expressed regret for how the Galileo affair was handled, and issued a declaration acknowledging the errors committed by the Catholic Church tribunal that judged the scientific positions of Galileo Galilei, as the result of a study conducted by the Pontifical Council for Culture.[128][129] In March 2008 the Vatican proposed to complete its rehabilitation of Galileo by erecting a statue of him inside the Vatican walls.[130] In December of the same year, during events to mark the 400th anniversary of Galileo's earliest telescopic observations, Pope Benedict XVI praised his contributions to astronomy.[131]
Pas in 2008 (!!!!!!!) gaf de kerk toe fout te zitten.
Galileo was Christelijk en had het wel bij het rechte eind. Zo zal het ook vast waar zijn dat er islamitische geleerden tot die conclusie zijn gekomen, maar wat we wel met zekerheid kunnen zeggen is dat de heilige boeken, Christelijk of islamitisch, allebei zo ruim geïnterpreteerd kunnen worden dat het het niet waard is om één van beiden als leidraad voor wat dan ook te gebruiken.
Nou Mariam weer...
He dubbelop, die server leert het nooit, net zo eigenwijs als Mariam-.
@ sjaakdeslinksesul
Omdat je naam genoeg zegt..
En ik heb je niet gevraagd mij te respecteren, dat verwacht ik gewoon.. zoals ik jou ook gewoon respecteer... maar sommige denwijze gaan gewoon echt te ver dat ik mij afvraag wat je werkelijke doel is wanneer je spreekt over de islam. Je weet er namelijk niet veel over, maar hebt er wel veel over te zeggen dat slechts negativiteit met zich meebrengt.
En ik vertegenwoordig hier niet de islam.. mocht jullie daar wat over willen weten verwijs ik jullie naar de bronnen. Ik help jullie daar graag een handje bij.
Maar ik ben slechts een persoon die de islam als religie heeft genomen na dit te hebben onderzocht en ervan te zijn overtuigd. En wanneer ik zaken over de islam hoor waarover ik weet dat dat niks met de islam te maken heeft dan stel ik daar graag de geinteresseerde van op de hoogte die het wat deert.
Maar zij die hun mening al klaar hebben staan zonder inhoud naar waarheid, daar heb ik niets meer tegen te zeggen. Die moeten er maar mee leven dat de islam de snelstgroeiende religie is. En alles halen wat ze uit het leven kunnen halen( als je gelooft dat het bij de dood ophoudt) .. Ik wens jullie daar veel succes bij en vele gezonde jaren.
Canterwood | 22-11-10 | 15:29
Dank maar nee, ik snap wel dat het onzin is, ik was cynisch.. en vond het wel leuk om moordenaars van de Islam bij Hitler te betrekken, leek me logisch bij dit onderwerp.
@ Mariam- :
http://www.chathulp.nu/
@ Canterwood | 22-11-10 | 15:34:
U heeft gelijk dat de katholieke kerk pas zeer laat toegaf fout te hebben gezeten, maar hoe kan dat ook anders met de vorige paus die de reispaus werd genoemd.
Echter staat, zie die link die ik eerder geplempt had, al in de oude bijbel dat de aarde bolvormig is en nergens aan hangt. In tegenstelling tot de verschillende versje's uit de koran die elkaar aanvullen op het platte af.
komt dat schot | 22-11-10 | 15:39
Dat is logisch bij elk onderwerp!
Verkeersongevallen in het regionale dagblad? Check!
LaCie introduceert USB-stick met 3.0? Check!
Dracula Suarez? Check!
Kan overal bij, die Hitler.
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:38
"Die moeten er maar mee leven dat de islam de snelstgroeiende religie is."
Volgens mij is het juist het christendom dat het snelst groeit. Niet dat ik iets met het christendom heb of dat het aantal aanhangers of de mate van groei van een religie enige betekenis heeft; als je belang hecht aan aantallen, zou je uit het feit dat er 5,5 miljard mensen NIET in de islam geloven tegen 1,5 miljard wel je conclusies moeten trekken. Wel is het zo dat er relatief weinig moslims openlijk de islam verlaten. Dat heeft dan natuurlijk weer te maken met het vredelievende karakter van de islam, die nadrukkelijk moord op apostaten eist. Je hebt inderdaad een fijne religie gekozen... (ja, dat is sarcastisch bedoeld).
Mariam- | 22-11-10 | 15:38
Nee joh, het is de meest fokkende religie.. waar overal ter wereld geboortebeperking wordt gepredikt... neuken de moslims alsof het konijnen zijn.. er worden echt geen miljoenen christenen bekeerd naar de islam.. de islam neukt gewoon naar groei, ook in dit land...
Canterwood | 22-11-10 | 15:29
Heb net even naar dat linkje gekeken. Hilarisch. Ze zijn nog achtelijker als ik dacht.
"Maar zij die hun mening al klaar hebben staan zonder inhoud naar waarheid.
Mariam- | 22-11-10 | 15:38"
Dus mensen die dingen zeggen die wetenschappelijk te bewijzen zijn en door iedereen zijn te controleren zet jij weg als "zonder inhoud naar waarheid".... Daar duikt het eeuwenoude probleem met gelovigen weer op. Hun eigen boek wat als tig keer ontkracht is op verschillende punten door feitelijke wetenschap nog steeds als waarheid zien.
De aarde is veel ouder dan wat gelovigen menen, dit maakt dat hij door een god gecreeëerd is op een bepaalde tijd dus al onjuist. Wat is dan vervolgens de conclusie over de rest van de tekst? Dat er eventueel wel hier en daar een waarheid in kan zitten, maar dat het gros dus beter met een korreltje zout genomen kan worden. Zeker in de moderne tijd.
Ik betwist niet of er een god is of niet, dat is zinloos totdat we feitelijk bewijs hebben. Wat ik betwist is wat er over goden verteld word. En als dit onjuist blijkt volgens wetenschappelijk te controleren feiten dan stel ik de vraag waarom je blindelings de rest van het fabeltje gelooft?
Mariam- | 22-11-10 | 15:24
Hey jij ook al?? Ik heb dat al een uur of 2 geleden aan onze superzwitsal
A. de Bree gevraagd (die dit overigens heel stellig opperde) maar nu opeens met de noorderzon vertrokken lijkt. Breeeeeeee'tje..kom eens uit je holleeeeetjeeeehh
A. De Bree | 22-11-10 | 15:40
Er staat in de koran (onder andere, ik ben de eerste die dat toegeeft) dat de aarde eivormig is. Het zit daarmee dichter in de buurt dan de bijbel, want de aarde is technisch gezien geen bol. Het is eerder een ellipsoïde. Ook staat er in je link:
Isa. 40:22 "It is He who sits above the circle of the earth"
Een cirkel is een beschrijving van een 2-dimensionale vorm. Maar goed, dan ben ik wel aan het mierenneuken.
Canterwood | 22-11-10 | 15:42
Jee zo had ik er nog nooit naar gekeken.. Hitler als zonnegod... nou ja, altijd nog beter dan als maangod.
@Mariam- | 22-11-10 | 15:38 "zoals ik jou ook gewoon respecteer"
Taqiyya ?
Hahaha.....als er een ideologie/religie is die andersdenkenden/gelovigen niet respecteert is het de islam wel.
Nu gaat u toch zeker niet serieus vragen waar dit in de koran staat ?
het is nogal een waslijst namelijk.......
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 15:44
Moet je wel opletten! Zie:
A. De Bree | 22-11-10 | 15:31
en ook:
sjaakdeslinksesul | 22-11-10 | 15:33
@ Mariam- | 22-11-10 | 15:38
"Die moeten er maar mee leven dat de islam de snelstgroeiende religie is."
Snelstgroeiend wil niets zeggen over de juistheid ervan. Nationaal Socialisme was ook de snelst groeiende levensovertuiging op een bepaald punt.
Ik ben dom, mijn naam zegt genoeg, ik weet helemaal niets en toch beweer je keihard dat jij met die kwalificaties aan mijn adres respect voor mij opbrengt miriam? Zoals ook ik schijnbaar degene bent die zijn mening al klaar heeft, terwijl jij me bombardeert met allerlei zaken waarvan ik (volgens jou) vast en zeker vindt dat het zo is.
Taal heeft een betekenis miriam, als je zegt dat jij iets wit is en niet zwart het niet, dan kun je niet in de volgende alinea stellen dat het zwart is en ik dom ben omdat ik zei dat het wit was.
Consequent zijn is geen islamitische deugd niet? Zie ook het verbreken van geloftes door Mohammed.
A. De Bree | 22-11-10 | 15:31
Alleen een domoor zoals jij leest daar dus uit dat de aarde plat is. Ik in ieder geval niet. Helaas is je truucje doorzien zwitsalletje.
Jongens, het lijkt hier wel een theologische faculteit!
@Mariam-
Wanneer laten de gematigde en goedwillende moslims hun stem horen
tegen de moslim extremisten? De politieke islam, de extremisten worden
een steeds groter probleem in Europa.
http://www.youtube.com/watch?v=OcUby-lZiKM
Deze beelden zijn politiek correct niet getoond in de Engelse media.
sjaakdeslinksesul | 22-11-10 | 12:23
Om in termen van van Gaal te spreken. Ben jij nu echt zo dom of is de rest gewoon slimmer?? In de drie grootste geloven wordt beschreven dat er een hel en een hemel is. Stel nu dat je een van deze geloven aanhangt dan mag je toch verwachten dat je daarom ook volgens 'jouw' geloof in de hemel zal geraken niet?? De rest die niet volgens jouw geloof leeft zal dan wel naar de hel moeten aangezien ze dus ook niet geloven dat er uberhaupt een hel is. Ik snap dus ook niet waarom jullie sulletjes kwaad en bang worden van iets waar jullie toch niet in geloven nl. de hel en de hemel volgens de Islam. Leg mij dat eens uit ajb??
http://www.youtube.com/watch?v=IXe3b-7itnM
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:04
Volg jij een andere discussie dan de rest van ons?? Het gaat er niet om of niet-moslims bang zijn voor de hel of niet, maar dat zij de tering in hebben omdat moslims proberen hun geloofsregels en -moraal aan hen op te leggen.
Canterwood | 22-11-10 | 15:45
Streker nog; er staat ook beschreven dat de aarde om de zon heen draait. Hoe lang weet de wetenschap dit?? Ik schat zo'n jaar of 30 40 hooguit.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 16:07
Zeiksnor..en als ik niet vind dat de 'moslim' mij iets opdraagt??
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:08
Toch al wel iets langer dan dat. Zie bijvoorbeeld:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heliocentrische_theorie en http://www.teachersparadise.com/ency/nl/wikipedia/h/he/heliocentrische_t...
@Canterwood | 22-11-10 | 15:34
Die quote is geen eerlijke en gebalanceerde weergave (maar ja, wat verwacht je als je quote van wikipedia). De van oorsprong griekse en heidense wetenschapsfilosofie en de visie van de RK kerk stonden in die tijd dicht bij elkaar. Galileo kwam in aanvaring met wetenschappers van die tijd (vooral op de universiteit van Pisa). Maar de machthebbers in het Vaticaan stonden achter de wetenschappelijke observaties en bevindingen van Galileo. Een listig individu genaamd Caccini heeft de inquisitie ingeschakeld. Deze heeft Galileo veroordeeld op zowel filosofische als theologische punten. Daarnaast was Galileo een vervelend mannetje welke deed voorkomen als zijn standpunt ook het standpunt van de kerk was. Dat laatste is hem niet in de koude kleren gaan zitten.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:12
Dan heb jij er kennelijk geen probleem mee. Ik had het overigens over opleggen, niet over opdragen, maar het was al duidelijk dat goed lezen niet jouw sterkste punt is.
Kelele Nyingi | 22-11-10 | 16:13
Klopt..Ik lees idd niet alles letterlijk maar lees meer de context van het verhaal en laat het mierenneukerij aan professionals als jij over.
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:04
Ben jij nou zo dom dat je niet kunt lezen? "Ik heb nergens gesteld dat ik naar het paradijs wil@14:19.
Ik stel de hele tijd maar één ding: miriam en met haar alle moslims zouden het doodnormaal moeten vinden dat mensen haar geloof afwijzen en zelfs verketteren, omdat andersom haar geloof (trouwens ook op aarde, allah heeft gezegd dat hij ongelovigen zowel in de hel als op deze aarde zal straffen, staat ook gewoon in de koran) deze mensen verkettert. Het vragen om respect, vergt dat zij andersom respect betoont aan deze mensen en dat kan ze nu eenmaal niet. Maar voor iemand die zo ontzettend slim is als jij, vind ik het vreemd dat je dat niet uit de reacties hebt kunnen halen. Wel andere dingen die ik nooit beweerd heb. Zoals dat ik naar het paradijs zou willen, ik vind dat er nu al te veel moslims in dit land zijn.
Als je zou lezen zou ik het niet hoeven uitleggen aan je, dus zo slim ben je nu ook weer niet knulletje.
Mariam- | 22-11-10 | 11:04
Wanneer jij als simpele mens een eigen interpetatie aan alles geeft en je eigen begeerte en ideeen volgt en die van het ware woord verwerpt, dan ben je niet langer een aanhanger van een religie. Maar aanbidt je jezelf.
Dat klopt, ik ben mijn eigen God. Jij ook! Als je bid, bid je wat je zelf graag wilt. Dus bid je tot je zelf en ben jij jouw eigen God.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 15:54:
En wat is uw hoogst genoten opleiding?
Zoals ik uit uw grof taalgebruik kan opmaken bent u niet verder gekomen dan de LTS of de moeder-MAVO.
En ikzelf ben veel verder gekomen, dat blijkt o.a. al uit het feit dat ik meer beschaving laat zien in deze reaguurpanelen dan dat u ooit zou kunnen bereiken.
U gaat helemaal in blinde woede als blijkbaar een Zwitsal in staat is om met argumenten aan te komen die u nog niet heeft kunnen weerleggen op basis van argumenten. U poogt ze eerder te weerleggen door geschreeuw, gescheld en algemeen barbaars gedrag, u lijkt derhalve wel een mohammedaan in blinde woede.
Vrede is blijkbaar niet met u...
'Ooit zal jij ook in je graf worden gelegd, ooit nagedacht over wat er dan gebeurt en waarom we uberhaupt zijn geschapen om weer te sterven'.
Ach, ach, dom, dom Mariametje, je wil ut maar niet snappen he? Als je in de grond wordt gedumpt of in de vlammetjes wordt gesmeten, dan is het over en uit...en het ontkennen daarvan is dus de basis van zoveel domme religies, zoals die van jou, omdat je bang bent...ik zou zeggen 'live with it', dood ga je toch!
Gaap, is Mariam- aan het voeden of zo, of is haar computertijd in de moskee op..
Misschien is Bolt1Wolt er nog wel, niet dat hij er iets van snapt, maar dat maakt bij hem toch niet uit.
Het enige geloof waarvoor ik trouwens enig respect kan opbrengen is het hervormde/gereformeerde geloof. Alle andere geloven zijn sinterklaas-geloven: "kom bij onze club, volg onze regeltjes en dan kom jij wel in de hemel en de rest brandt in de hel". Hoe dom moet je zijn om in zo'n kinderachtige opvatting te trappen? Alleen kleine kinderen en simpele geesten trappen daarin. De predestinatieleer dwingt hervormden en gereformeerden tenminste om een geloof aan te hangen op basis van hun overtuiging ipv snoepgoed na afloop.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:19
Je geeft er je geheel eigen interpretatie aan, bedoel je zeker, en die werp je de ander dan tegen, ook als dat geheel anders is dan die heeft bedoeld. Dat ken ik van figuren als jij.
A. De Bree | 22-11-10 | 16:24
Waarom zou ik me beschaafd moeten opstellen tegen onbeschaafden zoals jij? Als ik zie wat voor denigrerend taalgebruik jij hanteert voor moslims vind ik mijn zwitsal voor jou nog vele malen beschaafder. Uw demagogie werkt ook nu weer niet schijnheilige zwitsal. Ik ga niet eens in op uw stompzinnige opleidingskwestie. Ook al zou je een masterschap hebben gedaan je blijft een demagoog zonder inhoud.
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:50
He Bolti, mocht je van je moeder soms geen zeep gebruiken... moslims zijn toch zo rein, wees dan blij met zwitsal, geen kleur en parfum toegevoegd, en goed voor je huidje..
Dat superieur tonen ten opzichte van anderen omdat die er net zijn, en daarom nog een herkenbaar uiterlijk hebben, dat is nu discrimineren.. valt mij erg op dat de verdedigers van de islam zich vaak op deze manier gedragen, als ubermenschen.. wij ongelovigen zijn niet goed bij ons hoofd en wij zijn geen knip voor onze neus waart.. nou zal ik je een geheimpje vertellen... wij zijn beter dan jullie!
man man... mijn Nederlands ook... waardeloos
komt dat schot | 22-11-10 | 17:03
Ik mag misschien iets gemist hebben, maar waar in hemelsnaam maak jij uit op, dat hij een verdediger van de islam is?
@ komt dat schot | 22-11-10 | 17:04:
Geeft niet en dank voor uw helder betoog t.a.v. discriminatie vanuit diegene die argumentleaus schreeuwende plemps neerpleuren.
komt dat schot | 22-11-10 | 17:03
Van jou maak ik maar gelijk een halve zool. Iemand die het scheldwoord 'zwitsal' zo serieus neemt en daarom mij maar meteen van discrimineren beticht kan ik echt niet anders noemen helaas. Voor de rest zoek het uit met je mensen zoals jij bla bla... halve
Succes in het leven. En even goede vrienden.
Mariam- | 22-11-10 | 14:14
Nee, ik wens u geen succes en we zijn geen goede vrienden.
U bent mijn ideologische vijand, ik beschouw u als aanhanger van het grootste kwaad op Aarde.
A. De Bree | 22-11-10 | 17:09
komt dat schot | 22-11-10 | 17:04
Hahahha discriminatie omdat ik je zwitsal heb genoemd... hahahhh. Zelf wel de meest achterlijke zooi over moslims spuien maar owee als ik onze huisnazi een zwitsal noem hoor...dan discrimineer en zaai haat als geen ander. Ga huilie huilie doen stel demagogen.
psycho_3 | 22-11-10 | 17:08
ik heb het over de verdedigers... wat hij hier anders aan het doen is..
Sanglier | 22-11-10 | 17:13
En daarom vind ik u samen met andere PVV'ert die er net zo denken een stel Nazi's bij elkaar. Duidelijk toch??
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 17:18
Ach gut, een teer zieltje.. het gaat er niet om wat de ander zegt, het gaat om wat je zelf zegt. Ik reageer op jou, niet op A. de Bree.
komt dat schot | 22-11-10 | 17:19
"
Canterwood | 22-11-10 | 15:45
Streker nog; er staat ook beschreven dat de aarde om de zon heen draait. Hoe lang weet de wetenschap dit?? Ik schat zo'n jaar of 30 40 hooguit.
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 16:08 "
Ja, met zulke plemsels vraag je er ook om natuurlijk.
@ Bolt1Wolt | 22-11-10 | 17:18:
Waar zaai ik haat en waaruit blijkt dat ik een nazi ben?
Verder dat wat Sanglier zegt over Mariam- gaat ook voor u op.
'Geloven' is mijns ins ziens een psychische aandoening.
Voortgekomen uit de natuurlijk aangeboren angst voor het onbekende.
Makkelijker kan ik het niet maken .. wel leuker :)
• Johan Wolfgang von Goethe, de Duitse schrijver zei: “Wij Europeanen, met al onze dat het Mohammed was die de waarheid op de beste manier wist te brengen. Inderdaad, Mohammed slaagde erin om de hele wereld te onderdompelen in monotheïsme.”
Mariam- | 22-11-10 | 13:45
En slaagde erin om de wereld onder te dompelen in religieuze oorlogen en continue angst. Religie mag dan opium voor het volk zijn, monotheisme is de ghb.
Bolt1Wolt is een woestijnnazi danwel een zielige zandnegerT.
Je kan zeggen wat je wil, maar Duitsland zorgde er wel voor dat het gedaan was met de wereldmachten Engeland en Frankrijk. Kan me dus wel een beetje voorstellen dat er anders over Duitsers door volkeren die naar hun idee bezet waren door Engelsen danwel Fransen. Zeker als ze daar geen zieligheidsindustrie hebben die op allerlei manieren geld probeert binnen te krijgen aan het verkopen en uitbuiten van nare herinneringen aan de tijd dat de Duitsers het voor het zeggen hadden.
Geloven in 1 en dezelfde god maar dan net ff anders. Het narcisme vd kleine verschillen, continue voeding voor een wereld in vlammen.
Wat is dit in godsnaam voor geloof?
Alle geloven verbieden, daar komt alleen maar oorlog door
Alle geloven verbieden, daar komt alleen maar oorlog door
Of dit stuk klopt niet of Nahed Selim kent de geschiedenis niet goed.
Rommel was een tegenstander van Hitler. Zelfs de geallieerden zagen Rommel als een goed persoon.
Daarnaast verbaas ik me nog steeds over het feit dat mensen de Koran veel gevaarlijker vinden dan de Bijbel. Beide boeken zijn nagenoeg hetzelfde.
Tot slot is er in dit stuk geen argument naar voren gekomen waarom Wilders niet discrimineert. Dat Nederland Islamiseerd is een logisch gevolg van het feit dat we een democratie zijn. De voorbeelden die zij noemt zijn door middel van simpele algemene wetten alsnog te verhelpen, zonder dat daar een rascistische achtergrond aan zit, in tegenstelling tot de rascistische punten van Wilders.
@pidduh | 22-11-10 | 17:51 Daarnaast verbaas ik me nog steeds over het feit dat mensen de Koran veel gevaarlijker vinden dan de Bijbel. Beide boeken zijn nagenoeg hetzelfde.
tja...als je zulke onzin verkoopt lijkt het mij verstandig je eerst eens in beide boeken te verdiepen....
pidduh | 22-11-10 | 17:51
Blèren als een lam. LeesT es wat anders dan wat je ooms je hebben ingespoten.'Dat Nederland Islamiseerd is een logisch gevolg van het feit dat we een democratie zijn' get real.
Waar is dat essay te lezen dan? Mijn interesse is gewekt!
@Ondernemer | 22-11-10 | 17:29
--
God is voor iedereen. God sluit niemand buiten. God oordeelt niet. God bepaalt niets.
En dan?
Niemand twijfelt aan dit verhaal behalve (onzichtbare) de 5e colonne.
pidduh | 22-11-10 | 17:51
Omdat andere mensen stelen mag ik dat ook doen? Overigens zit er mijns inziens wel een nuanceverschil tussen "oordeelt niet opdat gij ooit beoordeeld zult worden" en "de ongelovigen zijn de slechtste der schepselen". En dat Nederland Islamiseert is een logisch gevolg van het feit dat iemand de grenzen heeft open gezet.
@Snap je!? |
Komt binnenkort te geef voor het luttele bedrag van €19.95 via http://www.cosmox.nl/boeken/de-onzichtbare-ayatollah-%7Bcarel_brendel-ca...
En daarom vind ik u samen met andere PVV'ert die er net zo denken een stel Nazi's bij elkaar. Duidelijk toch??
Bolt1Wolt | 22-11-10 | 17:23
Ondanks de aanwezigheid van mensen als u is dit een vrij land. U mag vinden wat wilt, hoezeer ik het ook met u oneens ben.
kwajtsnet | 22-11-10 | 18:25
Is niet duur voor de harde waarheid! (en thnx)
Hoe dan ook, het was weer een vermakelijk kijk in de wondere denkwereld van de moslim en zijn fellow-travellers. Gelijkheid, respect en waarheid krijgen in iedere zin een andere betekenis, afhankelijk van het onderwerp. En nee, dat is geen taqiyah, dat is gewoon afgestomptheid. Nutteloos volk.
kwajtsnet | 22-11-10 | 18:18
De moslim zegt over dezelfde god, god is alles, alles is god. Zelfde wijn, andere zakken.
@Snap je!? | 22-11-10 | 18:27
Voor het bedrag(..) je je mams, je dochters, je vaders, je broers, je kinderen et cetera geen deelgenoot wilt maken middels de gratuide slinkse kerk-gedachte; Tjsa, tis een koopie mi.
ha, ha dikke fail, iedereen van Liksch is over de PVV aan het vallen en beschermen de Nazi's door middel van de moslims,
ha, ha .ha wat een loosers dat linksche volk.
@Ondernemer | 22-11-10 | 18:33
--
Is dat zeau Ondernemer?
Bien sur
Een religie is mooi, totdat er mensen zich mee bemoeien en er hierarchische structuren ontstaan. Dan wordt het een spelletje om de macht.
Jodendom, christendom en islam. Alle drie komen ze uit het Midden Oosten en alle drie veroorzaken ze rotzooi omdat mensen er macht aan ontlenen en anderen het licht in de ogen niet gunnen.
Naar mijn mening is Mohammed daar het verst in gegaan en is daar nog steeds mee bezig. Hoeveel haat er wel niet vanuit de islam is naar anderen toe, het is ziekmakend.
Elk jaar vallen er meer doden door toe doen van de Islam dan de Spaanse Inquisitie in 400 jaar. Islamitische terroristen vermoorden elke dag meer mensen dan de Ku Klux Klan in 50 jaar tijd. Er zijn meer mensen vermoord in de aanval op de Twin Towers dan in de 12 jaar strijd in Noord Ierland.
De score voor afgelopen week: Land, plaats, doden, gewonden eneen beschrijving.
2010.11.21 India Kishtwar 1 2 Lashkar-e-Taiba gunmen barge into a home and murder a 60-year-old woman.
2010.11.21 Pakistan Turbat 5 3 Five Shiites are shot to death in a suspected sectarian attack.
2010.11.20 Iraq Shirqat 2 0 An 8-year-old girl and a woman are disassembled in their own home by Islamist bombers.
2010.11.20 Afghanistan Laghman 4 33 Four civilians, including a mother and child, are cut to shreds in two Fedayeen suicide attacks.
2010.11.19 Pakistan Khurram 3 8 A woman and two children are crushed to death by a Taliban rocket strike.
2010.11.19 Iraq Mosul 2 2 Two people are killed in separate terror attacks.
2010.11.19 Nigeria Maiduguri 2 1 Islamists roll up to a rival mosque and open up with automatic weapons, killing two men and injuring a child.
2010.11.18 Iraq Baqubah 1 0 A local Sunni is murdered by suspected al-Qaeda.
2010.11.17 Somalia Mogadishu 5 9 An ambush by Islamic militia leaves five civilians dead.
2010.11.17 Pakistan Khuzdar 0 18 Eighteen people are wounded when clerics at a mosque begin shooting at each other to decide who should lead prayer.
2010.11.16 Afghanistan Kunduz 2 5 Fundamentalists kill two men visiting a graveyard.
2010.11.16 Iraq Mosul 3 0 Two women are among three members of a family murdered in their home by Jihad terrorists.
2010.11.16 Iraq Mosul 2 0 A 6-year-old Christian girl and her father are exterminated by Islamic bombers.
2010.11.16 Nigeria Ganmo 1 5 One person is dead when rival Muslim groups clash over a prayer ground.
2010.11.15 Iraq Mosul 2 18 Two people are killed in a Jihad car bomb blast.
2010.11.15 Dagestan Rostov-on-Don 1 0 Islamic militants barge into a hospital and shoot a man to death.
2010.11.15 Iraq Baghdad 2 5 Two bombs at a marketplace take down a pair of Iraqis.
2010.11.15 Pakistan Khyber 2 3 Tehrik-e-Taliban bombers murder two people, including a rival prayer leader.
2010.11.15 Iraq Mosul 3 0 Three Christian brothers are brutally shot to death in their home by Religion of Peace advocates.
2010.11.14 Thailand Yala 1 0 Mujahid shoot a man to death in his own living room.
2010.11.14 Pakistan Shakai 1 8 Fedayeen take down a member of a peace committee in a suicide attack at a market.
2010.11.14 Iraq Mosul 1 0 A 17-year-old boy is gunned down in a shop by terrorists.
2010.11.14 Afghanistan Jalalabad 1 9 Women and children are among the casualties of a Sunni bomb.
2010.11.14 Afghanistan Spin Boldak 2 11 Radicals plant a bomb at a marketplace, killing two patrons.
Nog zo trots op je mede geloofsgenoten? Schamen moest je je en diep.
http://www.thereligionofpeace.com/
Gaan we de beveiligingsstrategie sedert 1923 volgen?(at Ondernemer)
spitsnieuws fascisten, nog niet klaar met constant groepen mensen in een hokje plaatsen en hun woorden in de mond stoppen?
je kan ook gewoon volwassen worden en al die domme meningen achterwege laten.
je kan ook gewoon een neutrale media uitzenden
.
en ja, patrick dikke omgwtfbbq epic fail, "liksche" mensen zijn allemaal zoals jij je voorsteld, en jij bent geen "looser" natuurlijk, fijne vent
iedereen houd van kinderen als jij, vooral omdat je in een droomwereld leeft waar er duidelijke vijanden zijn en groeperingen die jij allemaal een kopje willen klein maken
@Fahhak | 22-11-10 | 18:37
gefeliciteerd, je kan iedereen over een kant schuiven omdat 2 mensen zijn vermoord op een bepaalde datum
waarom moet men zich schamen omdat sommige zogenaamde gelovigen de wet overtreden? ben je misschien een randmongool? je weet wel, iemand die niet weet wat logica is.
@Fahhak | 22-11-10 | 18:37
Lieverd. Tisse goed. Je praat nu voor de gesoepsidieerde bühne, waar een ander geluid (schijnbaar) niet welkom is..
Fahhak | 22-11-10 | 18:37
Altijd fijn als iemand de kill-rates bijhoudt. En dit zijn in uw ogen natuurlijk allemaal moorden in naam van Islam. Kunt u voor mij de laatste moordpartijen van het Israelische heldenleger ernaast zetten? Ook zo nutteloos.
Ondernemer
Vrouwen en zeau?
Gaan we de beveiligingsstrategie sedert 1923 volgen?(at Ondernemer)
kwajtsnet | 22-11-10 | 18:39
Laten we het een keer niet over de opkomst van de Turkse fascisten hebben.
Ben je een gedachte voor.
Eh, laten we dit draadje wel netjes houden mensen, dus;
-alleen de islam bashen,
-mariam- & devdass & bolt1wolt vriendelijk uitzwaaien en
-iedereen met dezelfde ideeen: ook uitzwaaien!
Laten we het wel netjes houden...
Prof. Ikweetnietveel | 22-11-10 | 11:10
Er bestaat niet eens een Soera die 'Het zwaard' heet dus waar haal jij dat nou weer vandaan? En je begint ook al weer met abrogeren, wat iedere islam-basher (niet dat ik zeg dat jij onder hen valt) doet, maar zonder echt te weten wat abrogeren is en hoe dit werkt en dat niet iedereen zomaar even bepaalt welke Soera welke abrogeert.
Volgens de Islam-bashers hier op spitsnieuws is inmiddels de halve Koran geabrogeerd. Dit komt doordat ze de Koran of stukje van de Koran halen en zonder historische context te lezen.
Peunage
*thea for one geeft*
*tea for one geeft*// Biertje geeft!
at Peunage
@Snap je? 18:15
Bedoelde essay van Nahed Selim:
http://www.liberales.be/essays/selimakker
@pidduh 17:51
Het onderscheid maken naar gedachtengoed van nieuwkomers heeft geen ene reet te maken met racisme. Het is een noodzakelijke en defensieve actie om onze vrijheid, gelijkheid en tolerantie te kunnen behouden.
Roep gerust dat het discriminatie is. Dat is het ook. En het is volstrekt gerechtvaardigd om datgene te kunnen behouden wat onze grondwet beoogde te beschermen, maar waartoe zij niet in staat blijkt.
.
Je gebrek aan kennis over de geschreven fundamenten van de drie abrahamitische religies is ronduit stuitend. Doe daar iets aan, want je zet jezelf nu ongelofelijk voor lul. Jesus was een pacifist en daar kan men mohamed onmogelijk van beschuldigen. Korter en duidelijker kan het essentiële verschil niet aangegeven worden.
Begin hier maar:
http://www.youtube.com/watch?v=9sXRKF-brsU
http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/de-islam/1001004010704796/ind...
http://cspipublishing.com/statistical/charts.html
http://kunst.volkskrant.nl/boeken/recensie/9789081474016/islamofobie3F/g...
Mariam.
Het is dus niet dat er iets aan ontbreekt of dat het ouderwets kan worden gezien etc. De koran is tevens daarin nog uniek. Het is het enig boek dat nooit is verandert.
Ooit gehoord van:de Mahabharata,80.000 verzen nationale epos van de Indiérs,onstaan zo`n 2600 jaar voor Christus?
Kun je de koran in de kilko gooien!
@Peunage 19:49
Ach gossie. Goed heur, Het Zwaard is geen soerah maar een vers. So fukking what? Soerah 9:5 dus.
http://www.answering-islam.org/Silas/swordverse.htm
En fraaipraterT, over abrogatie; de analyse van de mekkaanse en medinese delen van de koran is allang gedaan hoor.
http://cspipublishing.com/statistical/charts.html
http://www.meforum.org/1754/peace-or-jihad-abrogation-in-islam
"Historische context" my ass. Je bent niets anders dan een islamofiele schijnheil.
Je bent niets anders dan een islamofiele schijnheil.
Van8er_t_behang | 22-11-10 | 20:15
--
Hoe wilt u deze aanname tzt achet(achter) de (het) schijnwoordeljke gammabehangplaksel plakken dan?
Selim's "onzichtbare ayatollah" is een exacte omschrijving van de islamisering van dit land (en de rest van Europa) ... hulde aan Nahed Selim!
@Behaard smaalkopje | 22-11-10 | 21:08
Heb Nahed immer lievv. That is.
Citaatje uit het essay "Uw vrouwen zijn een akker voor u" van Nahed Selim op http://www.liberales.be/essays/selimakker
"Het moge duidelijk zijn dat voor een orthodoxe islam geen plaats is in de Nederlandse multiculturele samenleving: een democratie met gelijke rechten voor iedereen, ongeacht sekse, (on)geloof of seksuele geaardheid.
De wijze waarop zich in Nederland de integratie heeft voltrokken, moet als mislukt worden beschouwd. Daarom moet er van ons, moslims, en van alle andere minderheden in Nederland niets minder dan assimilatie worden geëist" ...
Inderdaad.
Aanpassen of opzouten !
moslim mode on:
Hitler was een grote man....hij had alle joden moeten vergassen tot de laatste toe....hij heeft zich best gedaan...ook voldoende..
moslim mode off...
@Behaard smaalkopje | 22-11-10 | 21:18
--
FF terug naar de jaren -70tig van de vorige eeuw?
Van8er_t_behang | 22-11-10 | 20:15
Jouw denigrerende, aanvallende en beledigende toon van discussiëren is voor mij al een reden om jou te negeren, maar ik zal toch antwoorden. Ik zal het maar 1 keer uitleggen, want ik heb het al te vaak gedaan op Spitsnieuws. Ik weet dat je nu al een mening hebt klaar liggen, nog voordat ik mijn reactie heb getypt, maar lees gewoon een keer aandachtig wat ik typ en je zult het begrijpen, want zo moeilijk is het niet.
.
Goed, begin eerst met de vers in zijn ware context te plaatsen, dus niet alleen 9:5, maar de Soera 9:1 tot en met Soera 9:7. Want dat stuk vertelt een verhaal.
"
A (declaration) of immunity from Allah and His Messenger, to those of the Pagans with whom ye have contracted mutual alliances
Go ye, then, for four months, backwards and forwards, (as ye will), throughout the land, but know ye that ye cannot frustrate Allah (by your falsehood) but that Allah will cover with shame those who reject Him.
And an announcement from Allah and His Messenger, to the people (assembled) on the day of the Great Pilgrimage,- that Allah and His Messenger dissolve (treaty) obligations with the Pagans. If then, ye repent, it were best for you; but if ye turn away, know ye that ye cannot frustrate Allah. And proclaim a grievous penalty to those who reject Faith.
(But the treaties are) not dissolved with those Pagans with whom ye have entered into alliance and who have not subsequently failed you in aught, nor aided any one against you. So fulfil your engagements with them to the end of their term: for Allah loveth the righteous
But when the forbidden months are past, then fight and slay the Pagans wherever ye find them, an seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem (of war); but if they repent, and establish regular prayers and practise regular charity, then open the way for them: for Allah is Oft-forgiving, Most Merciful.
If one amongst the Pagans ask thee for asylum, grant it to him, so that he may hear the word of Allah; and then escort him to where he can be secure. That is because they are men without knowledge.
How can there be a league, before Allah and His Messenger, with the Pagans, except those with whom ye made a treaty near the sacred Mosque? As long as these stand true to you, stand ye true to them: for Allah doth love the righteous."
.
Ik hoop dat je Engels kan, anders moet je even google naar Soera 9.
Terug naar de historische context, wat kun jij nu uit deze Soera halen zonder dat je weet waar deze over gaat? Er wordt gesproken over 4 maanden, en over een verbond.
Deze Soera gaat over het verbond tussen de ongelovigen van Mekka en de Moslims. Een deel van het verbond hield in dat de ongelovige Mekkanen de Moslims die op pelgrimstocht gingen naar Mekka, met rust moesten laten. Dit ging een tijdje goed, maar uiteindelijk hielden de Mekkanen zich niet aan de afspraak( Banu Bakr viel een andere stam aan). Ze kregen 4 maanden de tijd om de schuldigen naar voren te brengen en te berechten.
.
Hier wordt bijvoorbeeld gezegd dat de onschuldigen niks te vrezen hebben.
"(But the treaties are) not dissolved with those Pagans with whom ye have entered into alliance and who have not subsequently failed you in aught, nor aided any one against you. So fulfil your engagements with them to the end of their term: for Allah loveth the righteous"
.
Hieronder is het enige stukje waar jij naar kijkt.
"But when the forbidden months are past, then fight and slay the Pagans wherever ye find them, an seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem (of war);
Dit geld alleen voor hen die zich niet aan het verbond houden en pelgrims in Mekka doden.
.
Dezelfde vers gaat verder;
"but if they repent, and establish regular prayers and practise regular charity, then open the way for them: for Allah is Oft-forgiving, Most Merciful. "
.
Maar dit hoeft natuurlijk niet.
"If one amongst the Pagans ask thee for asylum, grant it to him, so that he may hear the word of Allah; and then escort him to where he can be secure. That is because they are men without knowledge. "
Bovenstaande vers heeft geen uitleg nodig neem ik aan? Het geldt dus voor de Banu Bakr.
En de laatste vers die ik quote;
"How can there be a league, before Allah and His Messenger, with the Pagans, except those with whom ye made a treaty near the sacred Mosque? As long as these stand true to you, stand ye true to them: for Allah doth love the righteous."
Met andere woorden, zij die zich aan het verbond hielden en houden, hebben niks te vrezen.