Nog even en ze gaan zeggen dat ze Pim Fortuyn ook niet vermoord hebben.

Wie wilde er ook alweer totale vrijheid voor cartoonisten? O ja, alleen voor diegenen die het met Herr Wilders eensch zijn.

Demoniseren was toch een PVDA uitvinding?

Demoniseren was toch ook een VARA uitvinding?

Oh, en wat moet die tekening dan voorstellen ???? Kan mij echt niets anders bedenken.

maar is niet van plan de cartoon van de site te verwijderen. De tekening is inmiddels al meer dan 25.000 maal bekeken. Turllijk dit is de eerste x dat er zoveel mensen op kijken.

Ze hebben daar bij de VARA gewoon gelijk. Over (goede) smaak valt te twisten. Over het wegjorissen van een (walgelijke) cartoon niet.

Als je anderen lange tenen verwijt, moet je zelf niet zeiken als ze op die van jou gaan staan.

Eigenlijk prima actie van JOOP. Laat precies zien hoe zuiver bepaalde mensen in dit soort debatten staan.

Laat PvdVARA en de PVV maar lekker met elkaar knokken. Dan stemt iedereen op de rustige VVD die zich met de belangrijke zaken bezighoud.

@OBW | 12-02-11 | 17:10
Vergelijk Pim Fortuyn, een man met karakter en eigen persoonlijkheid niet met een joods propaganda poppetje.

Ik zal nooit meer die afleveringen vergeten van P. de Leeuw over Pim Fortuyn. Alsof hij de reïncarnatie van Hitler was. Schandalig. Hebben ze er iets van geleerd? Nee. Iedereen die ideeën heeft die haaks staan op die van de PvdA is een fascist. Een nazi. En die moet uitgeschakeld worden. Het doel heiligt de middelen.

Dankzij de PvdA en de VARA schaam ik mij er voor om een Nederlander te zijn. Iedereen die alles de afgelopen jaren goed in de gaten heeft gehouden weet dat de PvdA een gevaar is voor onze samenleving. Een gevaar voor onze vrijheid en een gevaar voor het Nederland zoals wij dat nu kennen. De PvdA is een sluipmoordenaar die de laatste decennia in onze maatschappij is geïnfiltreerd. Zonder blikken of blozen worden onze normen en waarden en onze principes overboord gegooid.

Wij duwen de PVV niet in een nazihoek, we beelden ze alleen uit als nazies.

n1x | 12-02-11 | 17:16
Ik vergelijk de handelingen van de PvdA. Die stemmen namelijk overeen. Ik vergelijk Fortuyn helemaal niet met Wilders. Dat jij dat schijnbaar uit mijn bewoordingen op kunt maken is meer jouw gebrek.

Ja foei WIlders, iemand in een nazihoek duwen dat doe je toch niet!

Och, zolang iedereen via de verschillende media blijft afgeven op Wilders en de PVV, blijft het aantal zetels alleen maar stijgen.
PvdA/Vara weet sowieso niet waar ze het over hebben, draaikont Cohen veranderd zijn mening ieder weekend en spreekt zichzelf daarmee altijd en eeuwig tegen (Thee drinkertje)

Ik snap alleen de link niet tussen vergassing kampen uit de WWII en TUIGdorpen voor nu. TUIG is toch echt iets anders dan een bedreigd volk in eigen land.

Ik verbaas me er niet over! De Vara staat al jaren en jaren bekend als links bastillion en zal ook alles in het werk te stellen om alles wat met rechts te maken heeft ten gronde te richten. Objectief is de media zowiso de laatste jaren niet meer geweest, gefocust op alles wat slecht gaat binnen de PVV, en toch maar doorgroeien ons cluppie, gek he? Steeds meer mensen gaan de ogen openen!

Ben benieuwd wanneer Wilders een groet gaat bedenken. De arm schuin omhoog is niet origineel meer want die is ooit al eens gebruikt, maar hij kan er een variant op bedenken. Zijn andere ideeën komen immers ook uit die hoek.

VARA de roeptoeter van de Linkse Kerk.

@OBW | 12-02-11 | 17:19
Jammer dat je zelf een zwak persoonlijkheid 'beheerst' met je rare opvattingen. Wat een bullshit van een bange nep nederlander zonder eigen ballen haha schaam je

n1x | 12-02-11 | 17:16

+1

Slechte publiciteit is ook publiciteit hè Greet?

De VARA neemt dus geen afstand van deze misselijkmakende cartoon.

Dan zou ik eerlijk gezegd ook niet doodleuk bij een stel VARA journalisten aan tafel willen zitten.

links moet hun plek weten. het zijn sachpen die gillen als ze geschoren worden. en als ze niet geschoren worden maken ze nederland kapot. dank jullie links.

OBW | 12-02-11 | 17:1
Heeft de Vara dat gedaan dan?
met Paul de Leeuw zeker als de kogelkoper en Claudia de Breij als wapenhandelaarster?
PVV moet nu echt eens ophouden met de mocrostijl te doen: slachtoffertje te spelen.
Als je zo loopt te blaffen dat je Vrijheid van meningsuiting zo hoog in de vaandel hebt staan, dan moet je dat iemand anders ook laten doen.
Zelfde als met de *kuch* film van GW: Fitna* kuch*.
gebruikte zelfs de cartoons van de Deense cartoonist. Deze was er ook niet blij mee.

n1x | 12-02-11 | 17:16

What the f*ck heeft Wilders nou weer met joden te maken, debieltje

De VARA liet Marcel van Dam ook rustig zijn gang gaan toen hij Pim Fortuyn als een nazi weggezette en de gevolgen zijn bekend.
Blijkbaar heeft men bij deze omroep nog niet genoeg bloed aan de handen en dient Geert Wilders de volgende te zijn.
Laten we hopen dat dit de politiek doet inzien dat we snel een einde moeten maken aan het omroepbestel.

elsenburg | 12-02-11 | 17:27
Zonder kennis genomen te hebben van n1x' comment, heeft Wilders heel wat meer te maken met de Joden dan jij denkt/weet. "Debieltje".

Ach ja zodra je het zelf in het parlement over kopvodden tax hebt en mensen
verplicht wil laten verhuizen omdat familie leden zich niet aan de wet houden zet je je zelf eigenlijk al neer als nazi. Wat ze met Fortuin deden was schandalig.
maar bij wilders? als iets kwaakt als een nazi en zich gedraagt als een nazi dan is het waarschijnlijk ook een nazi

VARA hapt!
Joehoe en weer kliks voor de zwatelaar.....

Omega3 | 12-02-11 | 17:24
Wat dacht je van een stijve middelvinger als groet voor mensen die uitgekeken zijn op handje schudden?

Was marcel van dam ook niet van de vara? En heeft die ook geen bloed aan zijn handen wat Pim betreft??? En Geert heeft het heel goed aangevoeld dat hij bij Pauw en Witteman nooit niks te zoeken had bij dat stelletje vooringenomen bevooroordeelde riooljournalisten.

@Omega3 | 12-02-11 | 17:24:

Je hebt duidelijk geen flauw benul waar je over praat.
Ga maar snel weer met je Nintendo spelen.

n1x | 12-02-11 | 17:25
Ik snap je reacties niet zo goed. Ik vind ze ook behoorlijk vreemd. Als je op oorlogspad wilt dan kun je beter lid worden van de RaRa. Ik blijf me beperken tot het voeren van discussies. Die met jou helaas niet mogelijk zijn.

Het liefst trap ik Geert Wilders en zijn kornuiten in hetzelfde vliegtuig bij de misdragende buitenlanders.

Wij leggen uit waar je een wapen koopt, wij geven de gebruiksaanwijzing en wij geven de woonadressen, maar dat iemand doodgeschoten moet worden is niet per definitie onze mening.

@grmbl | 12-02-11 | 17:13
Sukkel! Lees goedverdoemme die tweet van Wilders eens. Wat staat daar? Tip: gewoon je bek houden als je alleen maar peop kunt uitbraken.

n1x | 12-02-11 | 17:34
En waarom dan? Heb je daar ook goede argumenten voor? Je roept maar wat. Je bent ergens tegen en je weet waarschijnlijk niet eens waarom. Heb je daar wel vaker last van? Dat je spontaan wat gaat roepen zonder het te staven met feiten of gegevens.

@Keyzer_Soze | 12-02-11 | 17:30:

Welke partij kwam er als eerste met het idee om asociale gezinnen in aparte containerwoningen te plaatsen domkop?
Wil je bovendien soms suggeren dat de Joden zich crimineel en asociaal gedroegen en daarom in kampen werden geplaatst?

Gevalletje: Wie kaats....
Wilders moet niet janken. Als hij echt ballen heeft, gaat 'ie gewoon in die show zitten en verweer zichzelf! Maar dat zie ik meneer Pruilemans nog zo gauw niet doen.
PVV -100

Tekening is onkies maar Weert Gilders moet niet zo schreeuwen.

Haha, Geert Wilders is goed bezig.
Je kunt van hem zeggen wat je wil. Maar door hem en de PVV wordt langzaam heel duidelijk wie tot de hypocriete gevestigde orde hoort en wie niet.
Dankjewel Geert, weten de mensen ook waar de Vara staat.

Oh ja hoor.. en waarom noemen ze zich de Partij van de Antisemieten dan?

@OBW | 12-02-11 | 17:35
Sorry dat ik mijn argumentatie niet op poep kan onderbouwen met een wereldvreemde nietswetende bange gedachtegang als het jouwe. Je bent de zoveelste boerenpummel die te weinig frisse lucht binnen krijgt.

huppeltrutje | 12-02-11 | 17:31

Geert is een gore lafbek die iedere discussie vermijdt waarin hij het lastig zou krijgen. Jaknikkers en meelopers, daar geilt 'ie op. Slechts onderbuikende egocentrische mongoloide randdebielen die niet verder komen dan kort-door-de-bocht-redenaties stemmen op die man die met zijn beweging niets anders bereikt dan verdeeldheid zaaien, en het interesseert me geen hol als iemand zich daardoor beledigd voelt. Geef die man de macht en binnen 5 jaar staan er concentratiekampen in 0031. Ik hoop niet dat iemand hem doodschiet maar mocht hij onder een bus lopen dan steek ik de vlag uit.

Oja, en ik ben niet links. Ik gebruik mijn verstand en stem helemaal niet meer (sinds Fortuyn, op precies te zijn). Ik laat me niet meer in de luren leggen door die haagse kliek.

Ik zelf ben vóór Wilders en de PVV, maar ik vind dat hij hier toch ongelijk heeft, dit valt inderdaad onder vrijheid van meningsuiting.
Desalniettemin is het een ontzettend provocerende en nergens op gebaseerde cartoon, die inderdaad smakelijk en walgelijk is, maar dat is de PvdA ook dus dan kan ik me er wel bij vinden.

"Hij moet acuut van die website af, anders gaan we aanstaande woensdag niet naar het lijsttrekkersdebat in het VARA-programma Pauw & Witteman." sprak Wilders,daar zijn wij het helemaal mee eens,dus blijf maar lekker thuis,geen mens zal je missen!

@OBW | 12-02-11 | 17:35
9/11 = inside job, zo goed?

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 17:42
+1

@spitser | 12-02-11 | 17:36
Nederlandse taal is een belangrijk goed! Kaatsen is een oud Nederlandse sport, en de Enkelvoudige toekomstige tijd is dan KAATST... Maar buiten dat begrijp ik heel goed dat GW de Media zo langzamerhand wel kan uitspuwen. Het vergrootgelas wordt uiteraard alleen maar gelegd op de Negatieve aspecten van de PVV, terwijl het een partij in opkomst is, daar kan niemand wat aan veranderen, zelfs de media niet, hoe goed ze hun best ook doen. Als dadelijk op 2 maart het volk weer heeft gesproken spreekt iedereen er schande van, maar niemand heeft het zien aankomen.... zie de historie.

Samenvattend:
gristenen demoniseren mag
islamieten demoniseren mag
Polen demoniseren mag
PvdA demoniseren mag
PVV demoniseren mag NIET
---------
duidelijk

Eigenlijk prima actie van JOOP. Laat precies zien hoe zuiver bepaalde mensen in dit soort debatten staan.

-edit | 12-02-11 | 17:15

Je bent een infantiele, marokkaan neukende pedofiel!

(Als je anderen lange tenen verwijt, moet je zelf niet zeiken als ze op die van jou gaan staan.)

Zo dit was een prima actie van straightashell

@Bukoswski | 12-02-11 | 17:49
Goed gesproken!

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 17:42
Wat een woordenschat heeft u .Maar ik vind u wel erg beledigend naar die " Slechts onderbuikende egocentrische mongoloide randdebielen "zoals u die noemt.En u discrimineert niet dus
hahaha rot op minkukel

Neen hoor, dat doen ze nooit:http://therealshowstopper.files.wordpress.com/2011/02/vara-godwin-nummer-zoveel.jpg

Hoe ver ben je gezonken als je over de verhongerde lijken van miljoenen in wasruimten vergaste medemensen, probeert je baantjes uit de wind te houden.
Links is zo diep in hun moeras van leugens, geldzucht en eigendunk weggezakt dat redding onmogelijk is.
Ook de kiezer ontwaakt en kijkt met afschuw naar hun smerige gekonkel, keert zich meer en meer van hen af.

De waarheid is van groot belang dus waarom zou ik luisteren naar iemand met een hoge rang?

Haha, die Vara. Het fascisme heeft zijn eigen omroep.
Geert +1

Spreek voor uzelf, nazihoek!

huppeltrutje | 12-02-11 | 17:59

Ik discrimineer dus wèl, he. Namelijk randdebielen. Overduidelijk, en vol overtuiging. Strafbaar, denkt U nu? Kan me niks schelen. Had ik al gezegd dat artikel 1 van de grondwet een achterlijk artikel is? Bij dezen.

Vara=links tuig

straightashell | 12-02-11 | 17:57
haha +1

zo graaft slinks zijn eigen graf..hulde.

Israel beheert het grootste concentratiekamp ter wereld dus ik als loyale duitser snap de vergelijking alleen als paradox

@straightashell | 12-02-11 | 17:57
Ach ja... als jij dat hier beweren wil: be my guest.
Kan er nou niet bepaald wakker van liggen, eigenlijk.

Wat wil je nou eigenlijk zeggen?

De overige partijen hebben deze plannen al eerder op tafel gelegd. Toen hoorde je niemand erover. Maar 'oh jee' als de de PVV het ook uit. Stemmingmakerij is het.

OBW | 12-02-11 | 17:18
+1
Als links in het nauw komt dan trekken ze de "nazi kaart" in hoop dat er iemand op staat om Greet om te leggen.
Dat wat linkse trollen met een grote bek hier wat vinden, komt waarschijnlijk omdat ze weten dat je gelijk hebt :-)

Dat joop.nl met z'n linkse propaganda op kosten van de belastingbetaler verdwijnt vast wel als de geldkraan vanuit de overheid dicht gaat.

Daarnaast is het Greet z'n goed recht om er gewoon niet heen te gaan,

Dit is niet mijn cartoon ! vriend

Grof. v.d. Peuq.

n1x | 12-02-11 | 18:09

Ik vraag me wel eens af hoever een beweging als die van Laffe Geertje in Duitsland zou zijn gekomen. Niet ver, vermoed ik. De oorzaak? De Duitsers hebben het fascisme een den lijve ondervonden en daar hebben ze een hoge prijs voor moeten betalen. Nederlanders kennen fascisme slechts van een afstandje en herkennen het daarom niet als zodanig. Daarom kan ik soms ook zo knalhard ranten: als wakker schudden niet werkt moet je wakker gaan _schoppen_.
Maar als u denkt dat ik het verkeerd zie (ben per slot zelf geen duitser) dan verneem ik graag uw visie in dezen.

Joop.nl is dat niet de internet versie van de "Völkischer Beobachter" ?

guppert | 12-02-11 | 18:13

Ik vind hem nog best leuk ook :)

de vara is een zieke omroep!

Partij Voor de Vrijheid, vooral van meningsuiting maar je moet wél je bek houden over de PVV... Daar mag je geen commentaar op leveren of cartoons over tekenen... Dan ben je demoniserend bezig...

Gruppenfuhrer Wilders, ga es deaud!

De kogel komt niet van links noch rechts, daar hebben ze Sturmbahnfuhrer Fortuyn al eens mee proberen te pakken...

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 18:04
Ja u discrimineert mongoloide mensen of beter gezegd mensen met Down syndroom dus hoe ver kan je zakken.

Al het kuddevolk wat zich druk maakt over tekeningen en omroepen zijn echt een joke en failers for life. Minder tv kijken bitte

Als niemand die nazikoek wil, geef mij hem dan maar (verboden om door te denken).

huppeltrutje | 12-02-11 | 18:20

Dat zijn wel Ùw woorden, vriend.

applaus @ Bongo Fury | 12-02-11 | 18:20

Als ik Wilders was dan zou ik een cartoon op hun website zetten over Job. Inspiratie genoeg als je naar DWDD en PenW kijkt.

Vara: iekke nieks gedaan iekke nooit iets gedaan hebben alleen bietje valsche voorlichting, ies varakoeltoer.
ooit hadden ze wel goeie satirische programma's ook met zelfkritiek maar daar is niets meer van over. Neem nou die zemelaar Tromp met zijn relnichterige commentaartjes.
Dit was nog eens een goed VARA programma: zoishettoevalligooknogeenseenkeer
Daarna is de PvdA langzaam op het verkeerde spoor geraakt en zo ook de VARA.

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 17:42
kijk uw eigen post "vriend"
Ik zou de gehandicapte mens er never nooit niet bij halen.

En de Paus is Islamtisch, toggggg, VARA ????

VARA; "Wij duwen Geert niet in de Nazi hoek, maar zijn wel erg blij met onze nieuwe docu drama over Bruin 1 met Geert in de hoofdrol"

Ik mis de adds van Google onder die cartoon.
Energiebedrijven met voordelige gasaanbiedingen.

Was het niet Joop den Uyl, de naamgever van de site joop.nl, die sympathiseerde met de nazi'?

Ik zou de gehandicapte mens er never nooit niet bij halen.
huppeltrutje | 12-02-11 | 18:32

Drogreden. U probeert het onderwerp van diskussie te verleggen naar een onderwerp dat er niets mee te maken heeft. Maar goed, als U graag zo redeneert wil ik daar wel even in meegaan hoor. Komt ie:

Mongooltjes zijn lievv.
Wilders is geen mongool.
Conclusie:
Wilders is niet lievv.

ForeverYoung | 12-02-11 | 18:31
http://thewestistheverybest.punt.nl/upload/PvdA/JobIsTop.jpg
graag gedaan.

@Ik zou de gehandicapte mens er never nooit niet bij halen.
huppeltrutje | 12-02-11 | 18:32

Ik zou wel de internetverbinding eerst bij ze weghalen.

nou nog 1 dan.
http://thewestistheverybest.punt.nl/upload/kop/TheWestIsTheVeryBestCCXXV...

"Wij duwen de PVV zeker niet in een nazihoek, ..."

De cartoon spreekt anders boekdelen over hoe de VARA denkt over het standpunt van Wilders & Co.

@Cheezhead | 12-02-11 | 18:51
Correctie: hoe de cartoonist het standpunt van de PVV verbeeld.

Hoe de VARA er als instituut over denkt weten we niet. Die plaatsten het slechts op een Vara-platform waarover je er kunt discussieren.

Is dat erg?

Wilders wil niet in de Nazi-hoek geduwt worden, waarom gaat hij er dan zelf instaan?

PvdA-VARA. Heel fout volk. De NSB'ers van de moderne tijd. Was Churchill er nog maar dan had hij kunnen zien dat hij gelijk heeft gekregen. De landverraders zijn weer opgestaan. Wal-ge-lijk.

De linkse kerk probeert weer één van haar instabiele volgelingen op te hitsen om een moord te plegen. We hebben Volkert van der Graaf die Fortuin en Mohammed Bouyeri die van Gogh vermoordde. Ik heb het helemaal gehad met die twee fascistische doctrines die een gevaar zijn voor het voortbestaan van dit land.

Aha:
De PVV poneert met abjecte en schier onuitvoerbare ideeën.
De PVV verlegt beetje bij beetje de fatsoensgrenzen.
De PVV is populair bij extreem rechts.
De PVV beledigt iedereen die anders denkt dan de PVV.
Zomaar even een paar feitjes.

beters,
maarja kom er maar openlijk voor uit waarom de pvv de gedoog zeggenschap accepteerd, in feite is er niets ergs aan de partij (ondanks dat ze halve zolen zijn en neonazi), waarom dan accepteren dat je gedoogd moet worden
.
maja boeiend, vrijheid van meningsuiting

Een onafhankelijk en eigenzinnig publiciteits-beleid is altijd +1. En verder bereikt de Vara hiermee dat Wilders alleen maar weer meer proteststemmen krijgt. Verder zijn alle massamoorden in de twintigste eeuw onder zogenaamde socialistische vlag gepleegd. Denk daar maar 'ns over na, Jeauleau en vrienden...

Kempenaer grappig te lezen hoe jij 'linkse kerk' en 'doctrine' in drie regels kan schrijven zonder het verband te zien tussen die twee.

@mo | 12-02-11 | 18:12 die voortdurend toegeeft "dit is niet mijn cartoon !! vriend":

Dat klopt ... maar ... van wie is hij dan wèl?
Want hij is óók NIET van de talentloze überplurk Adriaan Soeterbroek !!!

Die heeft namelijk een links-hysterische cartoondiefstal gepleegd:
Ziehier het BEWIJS: http://www.petitrenard.ch/images/dessin_pitch.jpg

(Met nogmaals dank en +10 @ Ploos van Amstel | 12-02-11 | 17:57 op http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/02/wilders_gaat_varaledenweblo... voor het opmerken van deze diefstal ;-)

Resteert nog slechts de vraag wie deze abjecte spotprent nu eigenlijk getekend heeft voor de editie van november 2010 van het Zwitserse linkse tijdschrift Vigousse ...

http://therealshowstopper.files.wordpress.com/2011/02/vara-godwin-nummer...

Nee de VARA duwt Wilders niet in een nazi hoek.

Wie was deze dikke pedofiele VARA coryfee ook al weer?

-edit | 12-02-11 | 18:55
Het feit dat VARA haar medewerkers groen licht geeft voor het plaatsen van een nazi-achtige cartoon m.b.t. Wilders zegt al genoeg... toch? En discussieren over het plan van Wilders kan ook zonder zo'n smakeloze cartoon.

-edit | 12-02-11 | 17:15
Eensch. :)

Glashard ontkennen!
Van wie zouden ze dit gedrag toch hebben?

Vrijheid van meningsuiting is prima. Zelfs rotte cartoons moeten mogen. Maar wat de VARA/PvdA doet is veel ernstiger. Zij zijn de ideale voorposten voor een aantal moslimidioten en hun (Indymedia-)aanhangers. Er wordt door hen een klimaat geschapen waarin het OK is om iedereen die een niet-linkse mening heeft slecht en dus vogelvrij te verklaren. Zelfs (mond)dood maken is geoorloofd. Alles voor de goede zaak. Met alle gevolgen van dien. Zelfs de meest conservatieve rechtse partijen die je in de geschiedenis van Nederland kunt bedenken hebben nimmer moord en doodslag uitgelokt of er toe opgeroepen. Links Nederland en met name de VARA en hun broodheer de PvdA doen dat met grote regelmaat. Vooral door voortdurend parallellen te trekken met WO 2 - die er dus NIET zijn. Ik heb onlangs een lokaal PvdA-lid hier uit de buurt horen zeggen over de dood van Fortuyn: "Opgeruimd staat netjes." Nuf said.

@ Donderman | 12-02-11 | 19:07

Warhoofd, neem je medicatie eerst eens in en kom dan nog eens terug.

F. von Zeikhoven, je bedoelt nationaal socialisme? Volgens mij heeft dat vrij weinig van doen met sociaal democratie. Ik denk dat het ongeveer evenveel overeenkomsten heeft als anorexia en een gezonde levensstijl.

Nou, dit is dan de laatste TV-gids die ik weleens van de VARA heb aangeschaft. Dat deed ik wanneer de gids wat goedkoper was. Nu dus niet meer. Getver, wat een klojo's daar zeg.

@Cheezhead | 12-02-11 | 19:08
Natuurlijk kan je discussieren zonder deze cartoon. Maar dat is geen argument om het niet te plaatsen. Wat had de vara dan moeten doen? Niet plaatsen? En hoe dan om te gaan met de kritiek dat de vara haar eigen columnisten censureert?

Denk daar maar eens over na....

Je geeft als discussieplatform een columnist of cartoonist de vrije hand, namelijk. Plaatsing van zo'n stuk zegt niets over de mening van de platformbeheerder. Je kunt namelijk ook ruimte geven aan andersdenkenden op jouw platform.

Kennelijk ben jij daar tegen. Of heb je daar op zijn minst moeite mee.

Kijk, je moet mensen gewoon niet homogenitaliseren. Punt.

Kempenaer, lastig he? Argumenten aanvoeren. Wat is de linkse kerk volgens u? Bent u het met me eens dat er een negatieve wanklank zit aan het gebruik van dit woord?

Weet je wat ook een leuke veelgebruikte is?
"Ik stem natuurlijk geen PVV maar wat er allemaal over deze partij gezegd wordt gaat mij veel te ver"
"Ik zou nooit PVV stemmen maar de PVV heeft hier duidelijk een punt"
"Ik ben niet gelovig maar wat in de bijbel staat is gewoon moeilijk te weerleggen"
Zomaar even wat veelgebruikte argumenten...

De VARA? Welneen, die doen zoiets niet, nooit...http://therealshowstopper.files.wordpress.com/2011/02/vara-godwin-nummer-zoveel.jpg

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 18:14

De Nederlanders kennen slechts het fascisme op afstand? Wat zeg je? Welke verhalen ben jij hier aan het verkondigen? Hebben wij hier niet 5 jaar onder Duitse bezetting, pijn, angst en honger geleefd? Of was de mof die hier
het land onderdrukte een andere mof dan in Duitsland. Scheer je weg dwaas....

Ik kan me herinneren dat een deen een cartoon maakt over mohammed alle pvv'ers gingen toen helemaal los dat die bedreigt werd vrijheid van meninsuiting.

Maar al word over jullie grote blonde held gedaan dan opeens is het onsmakelijk en kan het niet.

Dus of jullie hadden bij Mohammed al moeten zeggen dit gaat tever(want voor moslims was het een grove belediging) of je moet nu ook gewoon je mond houden.

Nazi-propaganda en Joop verschillen nauwelijks met elkaar.

Hoe kun je iemand nu in een hoek duwen, als die er al zit???

-edit | 12-02-11 | 19:15
Ik heb er moeite mee dat Wilders vaak word vergeleken met Hitler en de nazis terwijl dat geheel misplaatst is. Enkel en alleen omdat hij extremistische ideeen heeft. Hij heeft nooit gezegd dat hij moslims haat en ook nooit opgeroepen om moslims te haten zoals Hitler deed met de Joden. Hij heeft problemen met het extremistische karakter van de islam maar dat wil niemand blijkbaar horen.
En waar gaat het nu over? Een groep moslimjongeren die o.a. in Gouda al jaren de boel op stelten zet, de buurt terroriseert... en nu komt Wilders met het plan om 'tuigdorpen' te bouwen om deze jongelui in op te sluiten en dan word hij belachelijk gemaakt door deze cartoon.

@Boredzor | 12-02-11 | 19:32
De cartoonist heeft de vrijheid om deze cartoon te plaatsen en Geert Wilders heeft de vrijheid om het walgelijk te vinden en niet bij de VARA langs te komen.

@Cheezhead | 12-02-11 | 19:43
Die moeite mag je hebben, maar het heeft in feite niets met deze cartoon te maken. Je mag elke politicus belachelijk maken met een cartoon. En dat overkomt ook elke politicus. Soms leuk, soms (kei)hard, soms flauw en soms prikkelend of ongepast. Kennelijk trap je alleen Wilders en de PVV op de tenen. Ondanks hun veronderstelde voorliefde voor een onbeperkte vrije meningsuiting.

Moet te denken geven.

@SamKoeman | 12-02-11 | 19:45
Natuurlijk heeft Geert de vrijheid om niet bij de vara langs te komen. Waar het om gaat is zijn eis tot verwijdering van deze cartoon.

Het is simpelweg schandalig als politici zich daarmee inlaten.

@Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 18:14
Nee inderdaad, wij Nederlanders kennen fascisme slechts van een afstandje, aangezien wij VOLLEDIG neutraal waren in de Tweede Wereldoorlog. Terwijl in de landen om ons heen de kogels en granaten over en weer vlogen zaten wij lekker te ganzenborden. En tegelijkertijd vonden de wetenschappers van Hitler het recept voor de Eeuwige Jeugd, waardoor al de mensen die WO2 meemaakten nog steeds leven en dus fascisme van dichtbij kennen.
.
Godallemachtig, zelden zoveel bullshit bij elkaar 'geanalyseerd' zien worden...

HEE Prof v.d. Neuq, de 1 na voorste op die cartoon, dat ben jij toch?
Lijkt sprekend zeg hahaha, je ziet er ook niet echt snugger uit. Had a bad day, of slecht geslapen misschien?

"VARA: wij duwen PVV niet in nazihoek". Nee, daarom leggen we een link met de holocaust door Wilders in een concentratiekamp af te beelden en een zekere bevolkingsgroep met Zyklon-B te laten douchen. Maar we duwen de PVV NIET in de nazihoek. We zouden niet durven.

strikdewepstroper01 | 12-02-11 | 19:30
Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 19:52

Afgezien van de bevolking van de grote steden in het westen en de onfortuinlijken die een "verkeerde" afkomst hadden heeft de gemiddelde burger in de periode '40 - '45 niet zo gek veel meegekregen van die hele oorlog en het daarme verbonden fascisme. Verder heeft een grote groep nederlanders vooral met de vijand geheuld in die periode, veel meer mensen dan er aan het verzet hebben deelgenomen. Een zeer groot deel van de joden en homosexuelen die door de nazi's werden afgevoerd zijn destijds verraden door hun landgenoten. Tot zover de "heldhaftigheid" van de gemiddelde nederlander.

Wat ik bedoelde te zeggen is dat 0031-ers fascisme pas herkennen als het op hun stoep staat terwijl de duitsers het op kilometers afstand al ruiken. Voorbeeld: allerlei privacyvijandige wetgeving die hier moeiteloos wordt geïmplementeerd haalt bij de oosterburen vaak de stemming in het parlement al niet eens.

Ik neem Uw kritiek in zoverre ter harte dat ik wellicht iets meer had moeten nuanceren. Dank dat U mij daarop wijst.

@Donderman | 12-02-11 | 19:03
Leer eerst eens een mening van een feit te onderscheiden en kom dan maar terug.
.
@SamKoeman | 12-02-11 | 19:45
Hehe, eindelijk iemand die het snapt... En dat is ook precies wat Wilders in zijn twit schrijft:

VRIJHEID VAN MENINGSUITING STAAT NIET TER DISCUSSIE OOK NIET TAV WALGELIJKE CARTOONS. MAAR WE GAAN NIET NAAR OMROEP DIE ONS IN NAZIHOEK DUWT.

Ik lach me werkelijk de ballen uit de broek als ik dan vervolgens in de comments lees dat Wilders de vrijheid van meningsuiting wil beperken voor iedereen die het niet met de PVV eens is. Dat was waarschijnlijk ook de hele opzet van die cartoon: Wilders uit de tent lokken. Helaas reageert die niet helemaal zoals gewenst, maar desondanks blijft linksch bij het oorspronkelijke plan en roept keihard 'zie je wel?!' terwijl iedereen behalve zij zelf de achterlijkheid daarvan inziet.
.
@-edit | 12-02-11 | 19:49
Ach ga toch weg joh. Deze 'cartoon' heeft wel een heel andere lading dan een gemiddelde cartoon over een gemiddelde politicus. De vergelijking met een massamoordenaar is toch wel even iets anders dan de vergelijking met Harry Potter. Totale onzin dus dat alleen Wilders en de PVV zich hier door beledigd zouden voelen; als er zo'n cartoon over Cohen gemaakt zou worden, die PVV'ers naar de gaskamers stuurt stond heel linksch Nederland op zijn achterste benen.

Prof. v.d. Neuq | 12-02-11 | 20:05 aanvulling:

Een oorlog meemaken zuigt natuurlijk bovenmatig, maar het is niet hetzelfde als langdurig onder een fascistisch bewind leven.

@-edit | 12-02-11 | 19:49
Als je de tweet van Wilders leest, zie je dat het hem ook niet gaat om de cartoon. Cheezhead | 12-02-11 | 19:43 heeft dus gewoon een punt.

@-edit | 12-02-11 | 19:51
Ik heb GW niet horen eisen dat de cartoon verwijderd wordt. Ik kan goed begrijpen dat Wilders geen trek heeft in een debat bij de omroep die hem op één lijn met kampbeulen.

OBW Hulde!

Tis toch jammer dat de linkse elite niet weet waar ze over lullen. Idee ga es i.p.v. dienstplicht een jaartje in de 90+% allochtonen wijken wonen en kijk es met eigen ogen wat je loopt te verdedigen!!
Jullie verneuken je eigen land, waarom denk je dat ieder jaar 120.000 Nederlanders verkassen??
Fuk pvd allochtonen misselijkmakende stemmingmakerij.
Wilders ga vooral zo door!!

toevoeging: aan het eind van de laatste zin moet nog het woordje: 'zet'.

@SamKoeman | 12-02-11 | 20:22
@uwesbeki | 12-02-11 | 20:20

Kwoot @geertwilderspvv:
"Zieke geesten bij de VARA: cartoon op hun website vergelijkt tuigdorpen met concentratiekampen en gaskamers. Snel eraf of PVV boycot VARA."

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 20:11
Waar ligt de grens, mijn waarde....

@-edit | 12-02-11 | 20:24
dat las ik net. excuses, ik zat fout. Niettemin blijf ik erbij dat GW die vrijheid heeft om niet te gaan.

@SamKoeman | 12-02-11 | 20:26
Uiteraard heeft hij de vrijheid om niet te gaan. Staat buiten elke discusie. Je kunt je wel afvragen of het zuiver en wenselijk is om te dreigen met een boycot als er iets onwelgevalligs over een politicus geschreven wordt. Berlusconi is er groot mee geworden...

@ -edit | 12-02-11 | 20:24

Ik lees boven dit topic wat anders...

Hetgeen overigens niet bewezen hoeft te worden is dat de VARA uit een bende ranzige fascisten bestaat, Paul de Leeuw voorop: http://therealshowstopper.files.wordpress.com/2011/02/vara-godwin-nummer...

@uwesbeki | 12-02-11 | 20:35
Dat klopt. Ik ook. Het gekwootte stuk van Wilders was een paar uur eerder op twitter te lezen. Geschrokken van de reacties kwam het stuk uit dit topic. Zoekt u maar. http://twitter.com/geertwilderspvv

dat doet de VARA ook niet, dat doen ze zelf.

de non transparante organisatie, de populistische standpunten, extreme uitspraken (beeldvorming).
De enige die PVV nazisentiment aanpraat is de PPV (Wilders) zelf.

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 20:11, ken het dat ik u kan? Ik ben overigens nooit weggeweest.

Kennelijk verwachte de heer Wilders meer politiek profijt van deze wijze van reageren en profileren dan van deelname aan het debat. Ik ben er in ieder geval zeker van, dat het met principes niets van doen heeft.

@Donderman | 12-02-11 | 20:44
Zou best kunnen. Dr is wel eens een deel van een boek aan me gewijd. Maar verder ben ik heel gewoon gebleven hoor.

Niet in een hoek?
OOOH wacht even ze bedoelen de punt van de Davidster....okeee

Vuile honden.

Zo klopt-ie beter: http://img716.imageshack.us/img716/4813/joopowned.png

Voor al die jankerds die constant roepen dat Wilders het debat vermijdt: zou u in debat gaan met iemand die van tevoren al roept dat u een nazi bent? Ik zou er ook geen trek in hebben om mezelf te moeten verdedigen tegen dergelijke LAFFE verdachtmakingen i.p.v. een debat te voeren over waar het werkelijk over zou moeten gaan.
.
@-edit | 12-02-11 | 20:25
Het gáát er helemaal niet om waar de grens ligt. Het gaat erom dat jij wilt beweren dat alleen Wilders zich op zijn tenen getrapt voelt als er een dergelijke cartoon gemaakt wordt. En dat is gewoon nonsens. Nogmaals: Wilders betwist niet het recht van vrije meningsuiting, hij heeft alleen geen zin om in discussie te gaan met een club die 'm van tevoren zo afschildert. En dat kan ik me heel goed indenken. Net of Cohen nog zou komen als men van tevoren geroepen had dat ie stiekem een pedo is met een voorkeur voor jongetjes tot 3 jaar. Daar even op voortbordurend: hoeveel heisa onstond er wel niet bij de VARA toen Prem Radhakishun een recensent van de Volkskrant van pedofilie beschuldigde? Prem kon subiet oprotten als tafelheer bij DWDD (wat ik hem overigens van harte gun).

Ik wil het nog wel een keertje opnoemen. Een partij die zich richt op vrouwen die een hoofddoekje willen dragen in het openbaar is niet goed wijs. En er is inderdaad wel een verschil tussen Wilders en de Nazi's. Wilders heeft zelfs een sterke afkeer van duitsers in het algemeen. Wilders is in feite een jood zonder jood te zijn. De islamitische houding tegenover Israël voedt de frustraties van WiIders richting de Islam. Wilders wordt dan ook woest als hij vergeleken wordt met de Nazi's. Beter is het hem te vergelijken met Netanyahu. Nederland als provincie van Israël. Ik probeer even te wennen aan het idee.

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 21:01
Het is niet de 'club' die hem afschildert, maar de cartoonist die die vrijheid heeft. Daarom is het een non-argument om niet bij een debat te verschijnen van een totaal ander programma dat daar volkomen los van staat. Joop is niet P&W en omgekeerd.

Met hetzelfde argument zou je dan ook de hele publieke omroep kunnen mijden. Slaat ook als kut op dirk.

Het lijkt meer op een gevonden excuus om onder het debat uit te komen.

Vrijheid van meningsuiting akkoord.
Maar kijk dan eens wat deze, hoe je het ook wendt of keert, weerzinwekkende cartoon zegt over de cartoonist, het platform Joop en de Vara.

@Haarkopje | 12-02-11 | 17:31
Geert zal door je houding trots op je zijn. Je bent immers net als de grote Leider zelf heel snel op je teentjes getrapt. Past in het beeld van polarisatie en fascisme

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 21:01 volgens mij is dat helemaal niet de reden waarom Wilders niet in debat wil. Wilders wil niet in debat omdat hij dan zijn stellingen moet verdedigen. Hij framed en zit niet te wachten op tegenframes.

Hahaha.....Joop.nl/Vara heeft zich behoorlijk in de nesten gewerkt.

Een verkiezingsdebat op dit moment zonder Wilders/PVV is zoiets als een publiek zwembad zonder water.
Veel animo zal er niet voor zijn.

't zal mij benieuwen hoe Joop.nl/Vara zich hieruit zal proberen te redden.

*mompelt iets over wie de bal kaatst......*

vara =linkse dramaaaaaaaaaa
azijnzeikers

Omega3
Zou jij je echte naam onder die tekening zetten? Zou jij degene zijn die dit zo de wereld in stuurt?

@-edit | 12-02-11 | 21:09

Onzin....de eigenaar beheerder van een website is verantwoordelijk voor wat er op zijn/haar site geplaatst wordt dus als men dergelijke walgelijke cartoons toestaat is men daar verantwoordelijk voor.

En laat nou die eigenaar nou net de VARA zijn.

@CDlogo | 12-02-11 | 21:39
Verantwoordelijk: natuurlijk. Je hoort mij niet zeggen dat dat niet zo is. Maar op een discussieplatform is het niet gek om te prikkelen. Degene die verantwoordelijk is voor plaatsing hoeft het niet per sé eens te zijn met de collumn of de cartoon. En kan het toch plaatsen in een vrij land.

Vast staat het debat van P&W er sowieso niets mee te maken heeft. Daarom is de reactie van Wilders een pure uitvlucht om onder het debat uit te komen. En de eis tot verwijdering van een cartoon door een politicus is een regelrechte schande.

elsenburg | 12-02-11 | 17:27 Als hij per jaar 20 x in Israël is kan je hem rustig een joods propaganda poppetje noemen.

Hey, als de moslims al uit hun dak gaan van een tekening mag Geert dat ook wel hoor.

-edit | 12-02-11 | 21:47

Lees de eerste zin van het artikel nog eens.

"De VARA sluit zich aan bij bij Francisco van Jole, eindredacteur en oprichter van Joop.nl. Dat heeft een woordvoerder van de omroepvereniging zojuist laten weten."

Dus, ze distantieren zich niet van de cartoon, sterker nog. Ze sluiten zich erbij aan.

"Wij duwen de PVV niet in de nazihoek"

"Maar we geven iedereen die dat wel doet een vrij platform om zich te uiten, en dat vinden we prima"

Juist ja, even duidelijk maken waar je politieke prioriteiten liggen. Is niet erg hoor, dat maakt het debat alleen maar helder.

@ Donderman | 12-02-11 | 21:23: Ja, hetzelfde kul argument hield je natuurlijk ook overeind voor de 2e kamer verkiezingen en daar stond Geert ook gewoon zijn mannetje en kwam als 1 van de betere uit de bus. Maar je kan natuurlijk voor 2 strikes your out gaan.

@-banned | 12-02-11 | 22:48
Dan citeer je selectief. Even verderop staat : ""De meningen op Joop.nl zijn niet per definitie ook de mening van de VARA", volgens de woordvoerder."

Wel het hele artikel lezen, ok?

Aan Joop zit een luchtje, ik zeg gauw onder de douche ermee

Het leukste aan pvda/vara site joop is altijd dat ze alleen linksche cartoons plaatsen.En dan gaan gillen dat 'rechts' censureert.
Deze, heel actuele, cartoon komt niet voorbij de JOOPStaPo:
http://img716.imageshack.us/i/joopowned.png/
Terwijl hij veel eerlijker is!
Voor wie het niet geloofd, probeer het voor de grap eens.

Zo 'vrijheid van meningsuiting' is joop dus. Hypocriet met meer hoofdletters dan ik er nu aan wil besteden :-D

-edit | 12-02-11 | 23:13

Inderdaad, niet per definitie, maar in dit geval wel. En dat blijkt uit mijn citaat.

@Tapioca pudding | 12-02-11 | 21:28
Wilders was "zo stoer" om de cartoons van Nekschot op zijn site te plaatsen. Hij had de mond vol van de vrijheid van meningsuiting. Nu hij zelf (terecht) het onderwerp van spot is, lijken de spelregels opeens veranderd te moeten worden. Zielig mannetje.

@Omega3
probeer deze maar eens op joop.nl te plaatsen :-)
http://img716.imageshack.us/i/joopowned.png/
Hij is net zo actueel

@-edit | 12-02-11 | 23:13
'Niet per definitie'... Sorry, maar als je het over wollig taalgebruik en om de hete brei heendraaien hebt dan is dit een uitstekend voorbeeld. Nogmaals: vergelijk dit nou eens met de affaire Prem. DWDD is een Vara programma, Joop een Vara site. Ik heb de Vara niet horen zeggen: de meningen van Prem zijn niet per definitie ook de mening van de Vara, dus hij mag gewoon blijven. Blijkbaar mag je iemand er niet van beschuldigen pedo te zijn, maar is het helemaal bon ton om de leider van een partij die jou niet welgevallig is als nazi neer te zetten. En wat jij en al die andere zeikstralen hier blijkbaar niet in de gaten hebben is dat niet alleen Wilders als nazi weggezet wordt, maar ook al de mensen die op de PVV gestemd hebben en dat weer zullen doen. Je hebt het constant over 'schandelijk', weet je wat pas schandelijk is? Dat je als omroep meewerkt aan het feit dat 1,5 miljoen stemmers nog steeds niet vrijelijk voor hun keuze kunnen uitkomen in een democratisch land als Nederland. Door een smerige lastercampagne die zijn weerga niet kent. Zum kotsen!

@Omega3 | 12-02-11 | 23:37
Ben jij goedverdoemme BLIND ofzo?! Welk deel van die twit begrijp je nou niet?

Wilders is weer aan het demoniseren zie ik

Herr wilders ist nicht geamuseert met een kleine tekening
Vrijheid van meningsuiting heet dit!

SCHANDE dat sommige partijen de persoonlijke vrijheid zo willen inperken!!!

Degene die het niet eens is met wilders is fout
Dat is demonisering
wat heeft de pvv eigenlijk al voor de mensen gedaan? iets positiefs bedoel ik dan.

nietzeurennou | 12-02-11 | 23:56
Kijken, lutser:http://www.youtube.com/watch?v=aclY_G4jrDE

De VARA hoeft de PVV ook niet in de nazihoek te duwen. Dat doet de PVV prima zelfstandig d.m.v. haar ideeën en uitlatingen.

@-banned | 12-02-11 | 23:35
Dan begrijp je jouw eigen tegel niet. Uit jouw citaat blijkt slechts dat de vara het eens is met van jolo. Overigens geen citaat van de vara, maar een stuk tekst van de spits-redacteur. Van Jolo heeft erover gezegd dat het niet per definitie de mening is van Joop. En daar sluit de vara zich bij aan.

@ nietzeurennou
Wat een hoop letters voor 'ik ben dom, en ik vind het stom. Huiswerk niet gedaan. Stoned/dronken, etc'....

resultaat:
3-
'Jammer, lees les 3 & 4 opnieuw en probeer het volgende week nog eens. Je kan het!'

@insomnia

Voor het geval u de link tussen tuigdorpen (en aanpak daarvan) en de wo2 kampen niet snapt
Hier een linkje naar pure nazi propaganda waarin het duitse volk word geprogrammeerd dat de joden crimineel,crimineel geloof,vies zouden zijn!
Met andere woorden "tuig"
http://www.youtube.com/watch?v=OxmF41aDhBY

Zij werden dankzij zulke isolatie,misinformatie,discriminatie en racisme het bedreigde volk.
o ja de rest van de geschiedenis van de roma , joden,gehandicapten, andersdenkenden kennen we allemaal. Als het hek eenmaal van de dam is!

pvv kliek wil bijvoorbeeld ook het liefst inkschmenschen " doden(waar houdt het op)

@Phoenix1977

Vertel!
Quote 1:.....

@ bathasar

gaaaaaaaaaap

@ insmnia

of doe jij ook de holocaust ontkennen en de heropvoed en werkkampen van toen voor andersdenkenden en minderwaardige mensen?!!

Dat moet de VARA toch wel een wrange smaak in de bek geven, om zich te beroepen op vrijheid van meningsuiting; een vooralsnog vreemd en vijandig concept voor deze stuitende bende Pol-Pot worshippers.

@nietzeurennou

Ok, bedankt voor de godwin.

Je volgende opdracht is:
'Geef 3 quotes waar G.W. oproept tot uitroeiing van islamieten. En liefst met beelden van marcherende PVVers in de straten en brandende islamitieten winkel.'

En het is voor een cijfer!

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 23:46
Iemand als die medepresentator zonder bewijs een gast serieus beschuldigt van pedofilie is iets totaal anders als een satirisch bedoelde smakeloze cartoon op een opiniesite.

Als je dat verschil niet kunt zien, dan houdt het echt op.

@ nietzeurennou

Ah, slapen in de les.

Dat vermoedde ik al...

@nietzeurennou | 13-02-11 | 00:03

Gadverdamme wat een onzin, pvv kliek wil linkschmensen doden? Wat een angst voel ik bij deze comment, ongegronde angst, gevoed door de demonisering van het linksche mediabestel.

Denk eens na voor u onzin plempt, of slaap uw roes uit.

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:08
Je bent wel erg bezig jou 'eigen gelijk' te bevestigen door iemand niet de kans te geven te reageren.

Hoewel jou dat wellicht een superieur gevoel geeft, komt het nogal belachelijk over, eigenlijk.

Oftewel: doe es niet?

@-edit
Ik geef iedereen kans te reageren. Zelfs een schreeuwertje als jij.
Doe es niet zo dom doen,...

@ Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:07:
Hitler begon ook niet met het uitroeien van joden. Die begon ook met uitsluiten, afnemen van grondrechten, etc.
En als je daarnaar wilt kijken, kan je een willekeurige pagina van het PVV-verkiezingsprogramma opslaan.
Dus wat niet is, kan (zal) zeker komen.

@Phoenix1977
Ik ben zo benieuwd naar die quotes. Die oproepen tot haat.
En dan bedoel ik niet leraren van de HVA die vrouwen willen discrimineren. Of advocaten die ons rechtstelsel minachten door niet te willen opstaan.
Als je verkapte en verbloemde teksten bedoelt, bedenk dat dit. Jan M. van de SP is een fan van Mao en Stalin. Zoek die 2 maar even op, voor je over ander politici begint.

@Jezus van Nazareth | 12-02-11 | 23:46
Overigens stof tot nadenken dat zo'n cartoon over profeet Geert op Joop 1,5 miljoen PVV stemmers weg zou zetten, maar Mohammed cartoons of mein kampf vergelijkingen met de koran niets zou zeggen over moslims.

Los van wat je inhoudelijk van de gedane opmerkingen/tekeningen zou kunnen vinden.

Als het gaat om lange tenen over cartoons en profeten, hebben PVV-ers en moslims opvallend veel overeenkomsten.

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:18
Schreeuwertje.... toe maar jongen.
Teveel suiker gehad vandaag, ofzo?

@-edit
Ja, grappig is dat he?
Heb je deze cartoon al gezien? http://img716.imageshack.us/i/joopowned.png/
Ineens blijkt dat linksch NL ook heel lange tenen heeft.

nietzeurennou | 13-02-11 | 00:03
Heb je nou naar mijn linkje gekeken? 23:59.
Erg leerzaam voor mensen met een bloedhekel aan nazi's.

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:25
Ik kende die al. Eveneens smakeloos prentje, maar waarom zou het niet mogen? Wie kan er niet tegen dan? Linkje?

@-edit

Uw wint! En gaat door naar de volgende ronde!
Wat een inhoudelijk betoog! En zo op de feiten! Echt, hier kan ik niet tegenop. Ik geef het op. Zoveel feitenkennis.... Zoveel, ...ja wat eigenlijk?
Nou ja, de Volkert van der G. prijs voor discussieren zit er vast wel in ;-)

feitelijk zou je de pvv
een nationale partij
maar ook een socialistische partij kunnen noemen
nationaal socialisme

hahaha
hoe toepasselijk bij dit artikel

@-edit
Probeer m voor de lol eens op joop.nl te plaatsen voor je over censuur begint :-D

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:28
Dank, maar op welk betoog van mij doel je?
Erg duidelijk ben je niet.

@ nietzeurennou

Dat kan niet. We hebben de partij van de allochtonen al.

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:29
Je ontwijkt de vraag: wie had er lange tenen dan over die prent? Ik heb niemand horen klagen.

@-edit
"Schreeuwertje.... toe maar jongen.
Teveel suiker gehad vandaag, ofzo?"

Dit meesterwerkje.
Teveel geblowt? Of tiep je zomaar wat?

Er is een oorlog aan de gang tussen links en rechts. Dat was natuurlijk al aan de gang maar het wordt steeds erger.

@-edit
"Je ontwijkt de vraag: wie had er lange tenen dan over die prent? Ik heb niemand horen klagen."

probeer m eens op 'vrijheid van meningsuiting helden' site joop.nl te plaatsen. Daar kan toch alles? De linlksche helden van nederland?

De censuur van links wordt snel weggepoetst, en daar hoor je niemand over.
;-D

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:31
De aanleiding is vrij simpel: je noemt iemand @00:18 zo maar uit het niets 'schreeuwertje'. Moet je niet raar opkijken als je op zo'n meesterwerkje een 'meesterlijke' reactie krijgt.

Kleine, vriendelijk bedoelde tip aan een zwitsal: vermeldt bij een reactie de tijden erbij, zodat iedereen kan volgen op welke tegel je reageert.

@-edit
Een zwitsal!! :-D en nog wel van jou!
Thanx! dit maakt mn avond helemaal goed.
Hee, als je tube leeg is, ik heb er nog een liggen die ik net van jou heb gekregen ;-)

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:33
Ik ben geen collumnist op Joop. Ik kan daar dus sowieso niks plaatsen. Jij?

Maar jij beweert lange tenen over die prent. Dat blijkt nog nergens uit. Behalve een hoop veronderstellingen.

@-edit
Ow, en bedankt voor de inhoudelijke reactie. Echt. Zoals je op de feiten in gaat!
Daar kan geen fles baby-lotion tegenop!

@Bathasar Gerards | 13-02-11 | 00:39
Volgens mij ben jij hier zo blue dat je niet eens weet wat een zwitsal is. LOL....

Als extra-gratis service: da's dat baby-kopje direct achter jouw nick. En nee... die heb je niet van mij gekregen...

*proest*

@-edit
Hoezo?
'Ik ben geen collumnist op Joop. Ik kan daar dus sowieso niks plaatsen. Jij?'

joop.nl is toch de held met hun cartoon?
Daar kan alles. Nou ja, linksch alles. Ik bedoel maar, daar zijn leuke lange tenen, als je die zoekt

Bathasar jongen: blijf nog even oefenen en dan wordt het misschien wel eens wat.

Lators..

@-edit
Ik zeg, ga er voor. Als je maar geen feiten hoeft te gebruiken.
Wat mij betreft ben je de 'weg-duik held' van t weekend! Dikke 10+

Besteed meer aandacht aan je argumenten en je huiswerk. Kom op! Je kan het!
Volgende keer beter ;-)

"Bathasar jongen: blijf nog even oefenen en dan wordt het misschien wel eens wat.
"
Zoals jij? Nou, dat zal niet veel moeite kosten.

@bathasar

je snapt het nog niet he!!

hitler heeft eerst de joden zwart gemaakt
afgebeeld als crimineel werkschuw tuig en gevaarlijke ideologie als geloof hebbende.

daarna werden de rechten afgepakt die deze mensen hadden
recht op school,werk e.d.

al eerder werden de grenzen voor immigranten gesloten!!
Toen hebben ze de eindoplossing pas toe kunnen passen.

Als je joden veraqnderd in islamieten zie je misschien de overeenkomst met de ziekelijke propaganda van de pvv die islamieten verkracht.

Oftewel alweer word een groep MENSEN apart gezet geisoleerd en rechten ontnomen (in progress)

Dit kan je niet steunen als mens . vooral als je ziet wat dit doet over de gehele wereld
en ja ook in recente geschiedenis
alsof wo2 de enigste genocide kent
denk bosnie,afrika,china enz

We zijn allemaal mensen op 1 aarde

trouwens wel grappig dat pvv de regimes beschuldigd van barbaarse wetten en situaties in moslim-landen
terwijl het westen ZELF de dictators in het zadel helpt die daar de mensen onderdrukken en er voor zorgen dat er geen ontwikkeling en vernieuwing KAN plaatsvinden!
Dit alles voor "stabiliteit" voor de belangen van het westen.
dat hieronder vele miljoenen mensen lijden en sterven zonder rechten is een kleine bijzaak
Mooi voorbeeld= egypte.
mubarak geinstalleerd door aanslag op president, door israelische "extremisten"
blijft wonderbaarlijk leven na aanslag ook al is die rechterhand van president.
Miljarden spendeerd de vs aan het egyptisch leger en dictator mubarak ten bate van het behoud van het regime daar!!
30 jaar hebben miljoenen hier onder geleden en zijn er geen ontwikkelingen en vernieuwingen plaats kunnen vinden!

Wil je er aan herinnenren dat wij in europa ook nog maar net gelijke rechten en democratie kennen. iets meer dan 60 jaar pas!
En 60 jaar geleden was het echt nog niet zo als nu!

Toch vraag ik me af waarom de Joop (lees: VARA) deze cartoon heeft gemaakt ?
Het is duidelijk om WIlders in een hoek te duwen, waarbij alleen de VARA de link met de moslims dit keer maakt, want Wilders heeft het over al het Tuig (lees; Veelplegers).
En dan te bedenken dat we de VARA totaal niet hebben gehoord toen exact hetzelfde in Noorwegen werd opgezet, waar het dus al enige tijd met succes draait.
Kan het zijn dat de VARA er een agenda op na houdt ?
Of trap ik nu een open deur in ?

@ nietzeurennou | 13-02-11 | 01:04
.
Er waren destijds niet zoveel mensen die naar Nazi Duitsland wilden emigreren, dus waar je die kolder vandaan haalt mag Joop weten.
.
Bovendien bestaat onze democratie al wat langer, zoek het eens op via Google, er zal een wereld voor je open gaan.
.
En ik ben heel benieuwd hoe jij van 'grenzen dicht' naar 'Wilders wil gaskamers' gaat komen. Die logica ontgaat mij volkomen.
Kennelijk ben jij er ook zo eentje die van mening is dat er niets negatiefs gezegd mag worden over immigranten en andere gelukszoekers.
Waarom eigenlijk ?

Hoe lang zou een cartoon van Cohen met zo'n schattig zwart snorretje op joop.nl blijven staan?

Wilders is een zionistische infiltrant met multiple personality disorder en een psychopatische haat voor alles en iedereen die kritiek heeft op Israel, zijn thuisland, en woonplaats van zijn meesters

Het liefst trap ik Geert Wilders en zijn kornuiten in hetzelfde vliegtuig bij de misdragende buitenlanders.

n1x | 12-02-11 | 17:34

jij bent een stormfront bezoeker die zich makkelijk laat overhalen door de jodenhatende NVU ?

een gezonde Hollander haat geen joden maar hekelt moslims & ander buitenlands tuig.

Je bent de zoveelste boerenpummel die te weinig frisse lucht binnen krijgt.

n1x | 12-02-11 | 17:40

Wat ben jij voor iemand? je haat buitenlanders, joden , enzovoorts,
en je bent ook nog beledigend tegen boeren? waar kom jij dna vandaan als ik vragen mag..

ik als ''boerenpummel'' krijg nog al wat zin om jou een mooie klap te verkopen wanneer je zo praat,

wie vind je nog wel aardig als ik vragen mag? alleen je zelf?

zin om jou een mooie klap te verkopen wanneer je zo praat,

Gruttepier | 13-02-11 | 05:06

Een gezonde dosis agressiviteit van een gezonde Hollander?

Als je het niet met woorden af kunt, ga je klappen verkopen?

Volgens mij moet je dringend in therapie, en neem dan gelijk die geblondeerde psychopate zionist mee, want die kan ook wel wat therapie gebruiken...

Welnee, hoe komen ze erbij dat de vara Wilders in de nazi hoek duwt.....
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/04/zembla_geert_wilders_is_een...

@MvanBuuren
Als iemand zegt " zin om jou een mooie klap te verkopen wanneer je zo praat "
als reactie op iemand die de opmerking " Het liefst trap ik Geert Wilders en zijn kornuiten in hetzelfde vliegtuig bij de misdragende buitenlanders " plempt, dan moet je niet eerstgenoemde veroordelen.
Dat is oorzaak en gevolg schromelijk door elkaar halen.
Dat past wel bij jouw overigens, immers datzelfde doe je bij Wilders die reageert op de zich asociaal gedragende buitenlanders.
Jij bent een heel mooi voorbeeld van iemand die de weg kwijt is.

Overigens een paar weken geleden werd hier nog door de multikultiefans geschreven dat de Immigratiestromen verminderen en dat de verloedering van Nederland helemaal niet met zo'n vaart gaat lopen. Vorige week werd daarentegen gemeld dat 2010 een immigratierecord heeft opgeleverd. En dat record zal naar aanleiding van de gebeurtenissen in Noord-Afrika en omstreken snel gebroken worden.
In meerdere Europese landen overigens. En die mensen moeten allemaal geld hebben. Dus, Europees Noodfonds maak je borst maar nat. Geld verlangen is een ding (je moet immers leven) maar gedraag je dan wel en laat de mensen die je helpen met rust met je artelijke geloofsovertuigingen. Anders sodemieter snel weer op. Mag je dat niet verlangen als dank voor je hulp ? En mag je, als je door de mensen die je helpt in een hoek geduwd wordt, je niet proberen daar tegen te weren ? En is het raar dat als er niet naar je geluisterd wordt (door een gevestigde orde die steeds vaker niet luistert naar de Nederlandse burgers), je vanzelf gaat chargeren om toch maar gehoord te worden ?
De mensen zijn het zat om door de gevestigde hypocriete orde voor lul gezet te worden. Wilders zegt dat wat gevoeld wordt door de mensen die in het leven staan en die niet wereldvreemd in het pluche zitten.
Wilders is een reactie, net zoals bovenstaande reactie van de reaguurder die jij hekelt.
Oorzaak en gevolg, niet vergeten ! Ik weet niet of je het ziet om je heen, maar het is niet hoopgevend als je ziet dat er zoveel mensen aan de ene kant de straat opvliegen en aan de andere kant worden immigratierecords gebroken.
Wakker worden !

Een muis met een scrol wieltje is een uitkomst om snel door heel veel links reaguursel rotzooi te fietsen. Rotzooi waarom ik ook wel moet lachen. Doet me denken aan "stop met uw studie en ga geschiedenis leren"

Reaguursels met toevoegingen in de Duitse taal! Wat een stumpers! Het hedendaagse Duitse volk heeft echt helemaal niets van doen met nazipraktijken. Om aan te tonen gebruiken deze butty boys de Duitse Taal de suggestie dat Wilders Nazi ideeën op nahoudt: zijnde het misplaatste verwijt dat Wilders zou bepaalde groepen/mensen stigmatiseren. Door gebruik van De Duitse taal stigmatiseren zij echter ZELF ruim honderdmiljoen Duitsers, Oostenrijkers, Zwitsers, Luxemburgers, Zuid Tiroolse Italianen, etc.

Inhoudelijk kan niemand de in de VARA JOOP.NL cartoons uitleggen of beargumenteren. Het voorstel van tuigdorpen behelst niet definitief doden of vergassen van tuig in. Bovendien is in dit plan niet een bepaalde etniciteit of ras opgenomen. Het plaatsen in een tuigdorp is een tijdelijke straf en een tijdelijke opluchting van bewoners/buren die dat tuig terroriseren.

Men zet zich af tegen het opkomen voor slachtoffers van dagelijkse systematische pesterijen, vernielingen, geweldpleging. Al deze linkse reaguurders laat het dagelijkse leed van deze slachtoffers volledig koud, zij prefereren op te komen voor de daders, wetsovertreders, aso's, van het veroorzaakte leed.

als er nog Vara leden onder ons zijn, allemaal het abonnement opzeggen................laat ze een poepie ruiken...................

Hoezo PUBLIEKE OMROEP? ONS Belastinggeld !!!!!!!!!!!!!!!!

Weg met de VARA en de PVDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@wtf_ftw | 13-02-11 | 08:35
Hulde. Heel goed verwoord. Wedden dat zijn verdediging gaat zijn: ja maar, da was ik nie, da was n1x!
.
Overigens is MvanBuuren één van de grootste azijnpissers hier, enig gevoel voor humor of luchtigheid ontbreekt volledig. Daarbij heeft ie wel een hele grote mond voor een zwitsalletje.
.
@AKMMOR A-TEAM | 13-02-11 | 08:59
En ook hulde voor jou. Maar ik denk dat we ondertussen kunnen vaststellen dat de grote schreeuwers hier helemaal niet geïnteresseerd zijn in de feiten, zowel t.a.v. de PVV als t.a.v. islam. De grootste schreeuwers hier zijn ook helemaal niet geïnteresseerd in een discussie op niveau. De grootste schreeuwers hier zijn er alleen om hun infantiele beschuldigingen, ingegeven door jarenlange indoctrinatie op overwegend 'linksche' scholen, te spuien. Dat geeft de grootste schreeuwers namelijk een goed gevoel. Geheel misplaatst, maar dat mag de pret niet drukken. Sommigen krijgen zelfs een stijf piemoltje als ze hun eigen gutmensch plemps teruglezen...
.
Nee, linksch moet vooral zo doorgaan. Vooral niet luisteren naar argumenten, vooral je eigen zin doordrukken, vooral problemen kapotbagatelliseren, vooral verwachten dat iedereen heel erg blij is met de multiculturele samenleving, ondanks de *kuch* incidentjes met bepaalde elementen binnen die samenleving. Dan komt die burgeroorlog er vanzelf. Dat is blijkbaar wat nodig is om linksch te laten luisteren.
.
En voor degenen die denken dat dit onzin is: Tahirplein. Wat daar kan, kan hier ook. Ik zit er niet op te wachten, maar op een gegeven moment is er geen andere keus meer. De kruik gaat net zo lang te water tot ie barst en de eerste scheurtjes tekenen zich al af.

Nee daar is de pvv zelf verantwoordelijk voor bovendien wie met modder gooit kan kluiten terug verwachten En zou hij ook zo reageren dat het om moslims ging

Nee helaas wilders heeft te weinig zelfreflectie en te hoog eigen ego

Daarbij gezien dat op veel rechtse forums nog wel eens ergere dingen staan aan links gericht maakt het allemaal nog belachelijker

Zo, men durft dus glashard te beweren geen link te leggen tussen Wilders en het nazisme.
Alsof dat misselijke plaatje de indruk geeft dat hij bij de ingang van de Efteling staat zeker?
Dat die zielige allochtonenknuffelaars het pleit verloren hebben is duidelijk.De Nederlanders zijn daar wel klaar mee. Ze zouden er beter aan doen zich serieus af te vragen hoe dat nu kon gebeuren en hun koers wijzigen, dan met dit soort onzin naar buiten te komen.

@zoist | 13-02-11 | 10:02
Stel je nu de Vara gelijk aan Stormfront? Dat geeft te denken...

Waar een mens zich tegenwoordig toch druk om maakt........

Mensen bij de Vara sporen niet. De tekening is gemaakt door mensen die geen verstand van zaken hebben. Zeker bij islamieten kunnen ze niet gezamelijk "douchen". Dus het is te bespottelijk voor woorden.
Door NSBérs bij de Vara, D' allochtonen 66 en de Partij voor de Allochtonen krijgen islamieten de vrije hand en zijn wij diegene die straks in de rij staan om afgeslacht te worden.
Wilders is niet gevaarlijk maar de linkse samenleving des te meer. Wat een idioten.

helemaal met Geert eens..............!

Even een kanttekening: Tot nu heb ik (gelukkig) geen doodsbedreigingen t.a.v. de cartonist vanuit de zgn. "rechtse hoek" gezien of gehoord.Heeft ook geen politiebescherming aan moeten vragen. Had de PvdA ook niet zo'n "leuke" campagne of video vlak voor de verkiezingen gemaakt, suggererend dat M.Rutte wel eens homo kon zijn? Verklaarden naderhand ook zo schijnheilig dat het slechts een ludieke actie van enkelen was. Het lijkt mij bijna onmogelijk een onpartijdige discussie bij P&W te voeren (het PvdA propagandaapparaat) Deze vooringenomen, pseudo journalisten, bij wie de conclusies al bij voorbaat 100% vaststaan. Die dwepen met bijv. M. van Dam. Die miljonair socialist die met totaal gemanipuleerde "bewijs" via de omroep (jajaj dezelfde)een bedrijf demoniseerde en het naar het faillisement heeft gejaagd.De VARA niet zo lang geleden miljoenen-dus gemeenschapsgeld-na een langdurige rechtspraak heeft moeten dokken. M. van Dam is nooit hoofdelijk aansprakelijk gesteld. Dit orakel wordt regelmatig bij P&W geraadpleegd. Verweet PF nazigedrag t.w. deportaties (niet erg origineel) J. Cohen heeft toch die leuke stelling voor de a.s.verkiezingscampagne over: de leraren die moeten inleveren en miljonairs bijna niet. Alweer een faux pas van deze PvdA hoofdman. J. Pauw woont in een miljoenenhuis. Hun honoraria is ook niet bepaald sociaal te noemen.Spreekbeurtje Witteman? Komt voor minder dan 10.000 euris ook zijn bed niet uit. En deze hypocrieten moeten dan een onpartijdige discussie leiden? Cartoon misselijk, ja. Moet kunnen, ja.
Stem voor Wilders, omdat de alternatieven nog belabberder zijn.

Puinbak | 13-02-11 | 10:06

Dat zeggen ze niet. Ze zeggen dat de cartoonist niet hun mening weergeeft: "De meningen op Joop.nl zijn niet per definitie ook de mening van de VARA" Wel even het stukje lezen voordat je commentaar geeft.

@yurp
maar ze plempen het wel. De huichelaars

@yurp 13-02-11 11:31
"De meningen op Joop.nl zijn niet per definitie ook de mening van de VARA."
Maar komen er dan ook meningen op die per definitie niét de mening van de
VARA of dominee Van Jole weerspiegelen, dat is de kwestie...
Maar daar zal je als buitenstaander niet zoveel van merken..

wtf_ftw | 13-02-11 | 11:39

Ik weet niet wat het beleid van Joop.nl mbt hun cartoonisten is. Ik ga ervan uit dat die de vrije hand krijgen. De cartoon in kwestie is wat mij betreft de verantwoordelijkheid van de cartoonist.

Heiner | 13-02-11 | 11:43

Nee, dat zal hoogstwaarschijnlijk niet zo snel gebeuren. Tenminste geen meningen die lijnrecht tegenover hun eigen wereldbeeld staan. Ze zullen selectief hun columnisten en cartoonisten kiezen.

Wel interessant dat ze het 'tuig' enkel uitbeelden als buitenlanders.

Dat de VARA al reageert zegt voldoende.

yurp | 13-02-11 | 11:51

Het enkele feit dat meningen die niet in het straat je van VARA c.q. joop.nl passen worden verwijderd, rechtvaardigt de conclusie dat de onderhavige cartoon wel degelijk de goedkeuring heeft van VARA c.q. joop.nl.

Joop, dus de VARA, censureert, dat is niet de eerste keer trouwens. Een kritisch, maar inhoudelijk, stuk met kritiek op Femke Halsema (een van de vaste columnisten van Joop) werd niet geplaatst door Joop.
En nu lees ik op Geen Stijl dat sommigen hetzelfde overkomt. Maar ieder vergelijk met WOII is al misselijkmakend, het gaat dus niet eens zozeer over Wilders als wel over respect voor de slachtoffers van WOII.

Sidi Tamentis | 13-02-11 | 12:05

goedkeuring is een groot woord, ze hebben de mening van de cartoonist geaccepteerd. Dat betekent niet automatisch dat je hem (compleet) deelt. Je hoeft het niet met een cartoon eens te zijn om hem acceptabel te vinden.

@ yurp | 13-02-11 | 11:51
.
Op zich moet de cartoon ook wel kunnen, ze hoeven hem niet te verbieden, maar toont wel aan op wat voor track Joop zit.
Ik heb ooit een keer geprobeerd een commentaar te schrijven, is nooit door Joop gepubliceerd, waardoor de conclusie gerechtvaardigd is dat alles wordt nagekeken en geaccordeerd alvorens het wordt gepubliceerd.
Dat houdt weer in dat ook over deze cartoon uitgebreid is nagedacht en daardoor is Joop wel degelijk verantwoordelijk.
Ze hebben deze cartoon met opzet gepubliceerd.
En zoals anderen al aangeven, maak eens een spotprent over Cohen en je kunt er gif op innemen dat die niet wordt gepubliceerd.

Geert: onze voorvechter van de vrijheid van meningsuiting! huh?

@mambo
Dus nu gaat de discussie over de plaats die joop inneemt in dit debat?

Wilders wil de cartoon niet verbieden maar ook niet aan tafel zitten met de VARA. Het is ent als een slechts restaurant, het hoeft voor mij niet dicht, ik zou er alleen niet gaan eten.
Er is geen discussie want die is al doodgeslagen. Je kan de moord op zes miljoen mensen toch niet vergelijken met het verplicht laten verhuizen van mensen die anderen dag en nacht terroriseren.
Als je vind van wel dan moet je ze ook als buurman accepteren en niet klagen als je 's nachts niet kan slapen. Maar volgens mij wil niemand naast een stelletje malloten wonen.
Als je 'kopvoddentaks' net als ik, een misser van de PVV vindt moet je niet met dezelfde modder gooien door een tekening te plaatsen en te handhaven die tot dezelfde categorie behoort.

Wat zijn hier veel mensen toch aan het zeuren.. probeer gewoon de zaken te scheiden dan iets te roepen. Wilders zegt hier dat het niet om vrijheid van meningsuiting gaat dus dát de cartoon wordt geplaatst is niet het probleem. Wilders vind het niet kunnen dat zijn partij op een lijn wordt geplaatst met de nazi's in WO2 en zijn plan met de concentratiekampen. En daar heeft hij gewoon gelijk. Want door deze associatie probeert de VARA (of wie er achter zit) de PVV in een bepaalde hoek te duwen waar niemand wil zitten. Iedereen beseft dat WO2 een zwarte bladzijde is in de geschiedenis. Ook de PVV. Dat is niet waar zij voor staan. Dat hele plan van tuigdorpen.. nee ik zie het ook niet zitten. Maar het is niet nieuw, er zijn al varianten van in de praktijk.

Probeer gewoon de feiten in je op te nemen, de onzin scheiden dan je mening te vormen... Prima dat PVV nu niet naar debat gaat. Net zo als prima is dat er een smerige cartoon wordt geplaatst. Beide hun eigen keuze..
Helaas zijn er veel mensen dusdanig anti PVV dat ze het maar graag doen dat vergelijken met de Nazi's.. jammer..

@yurp | 13-02-11 | 12:17: kom nou, je weet toch zeker zelf wel dat Van Jole iedere plemp tot de komma nakijkt, alvores zijn goedkeuring te geven hem op zijn kindje Joop te plaatsen, zou ie dat dan niet met tekeningetjes doen? Nou niet zo onnozel hè? Je ziet hem gniffelen, kom op zeg!

@iustus | 13-02-11 | 12:40
Correctie voor zij die het anders lezen door mijn fout in zinsbouw:
"Wilders vind het niet kunnen dat zijn partij op een lijn wordt geplaatst met de nazi's in WO2 en zijn plan met de concentratiekampen."
= ... nazi's in WO2 en de concentratiekampen!

@iustus
Vind je het niet een beetje hypocriet van de PVV? Was het niet Geert die de koran met mein kampf vergeleek? Getuigd dat dan niet van haat?

mambo43 | 13-02-11 | 12:31

Zoals ik al zei, ze zullen hem acceptabel en plaatsbaar gevonden hebben. De gedachtegang van oude zure linksdragende cartoonisten als Adriaan Soeterbroek zal hen niet vreemd zijn. Ze hoeven het er echter niet 100% mee eens te zijn. Het is ten eerste de verantwoordelijkheid van Soeterbroek, vervolgens van de redactie van Joop.nl en daarna wellicht nog van de VARA. Maar de VARA als 'schuldige' aanwijzen is een paar stapjes te ver naar mijn idee.

@ Charismatisch leider | 13-02-11 | 12:34
.
Je dacht toch niet dat Joop geen grote stem heeft gehad bij het idee van deze cartoon of wel soms ?
Deze cartoon is heel bewust geplaatst door de VARA, net zoals de VARA wel vaker de waarheid verkracht om een punt te kunnen maken (zie bv wat Marcel van Dam destijds heeft geflikt, groffer kon haast niet).
De VARA heeft haar agenda, heeft ze overigens altijd al gehad en daarbij zijn kennelijk alle middelen geoorloofd.
.
In het oude omroepbestel (lees: 30 - 50 jaar terug) waren alle politieke stromingen vertegenwoordigd in het omroepbestel. De meeste omroepen zijn inmiddels de link naar de politiek verloren, maar niet de VARA. Dat vergeten zeer veel mensen, maar het is wel van belang om te weten dat die link er nog altijd is.

http://www.hpdetijd.nl/2010-03-02/vara-opent-nu-echt-de-aanval-op-wilders

@charismatisch leider
Jij was ook die die in een ander topic plempte dat we in een rijk land woonden en suggereerde dat het allemaal wel goed gaat. En dat er geklaagd wordt op gezonde benen.
Naief mannetje. Vooruitzien is regeren. En alle troepen worden verzameld om geert en de PVV te laten mislukken. De gevestigde orde heeft angst. Angst voor hun eigen luilekkertoekomst. Die angst van de burger die ziet hoe alles afbrokkelt om hem heen zal ze een reet roesten. Maar nu krijgen ze het zelf benauwd. En de VARA doet lekker mee.
Slaap jij maar lekker door.

Overigens vind ik iedere aandacht voor de niet grappige en slecht tekenende Soeterbroek aandacht teveel. Het is een ouwe militante socialist zonder humor die propagandatekeningetjes maakt van een zeer bedenkelijk allooi. Lekker negeren die vent.

@Charismatisch leider | 13-02-11 | 12:50
Nee, dat ben ik niet met je eens! Klopt dat Wilders een de Koran vergeleek met Mein Kampf. Dat je daar niet mee eens bent of wil zijn, prima hoor, maar zeker getuigt dat toch niet van haat? Ene boek is in zijn ogen een kudt-boek.. het ander ook.. het is een mening.. niet haatzaaien!

We kunnen hier nog veel dieper op ingaan, laten we eens kijken naar "onze" Democratie.
We mogen naar de stembus als volk. We kiezen massaal voor het beleid van GW. Vervolgens zijn de "mensen" in Den Haag daar niet blij mee en word de PVV op een zijspoor gezet, door ze een gedoogpartij te noemen. Blijkt dus maar weer dat als links een keer aan de macht is geweest dat vrijheid van meningsuiting anders wordt geintrepeteerd? En alsze dan de handschoen kwijtraken gaan ze vuil spuien naar rechts. En dan noemen ze de PVV niet goed voor nederland etc etc.

Ik ben voor 100% Democratie, wil het volk links, dan links, en vice versa.
LINKS leg je neer bij het verlies en over 5 jaar volgende kans, en laat t volk weer kiezen hoe ons land gewregeerd wordt

Jij bent zelf degene die moslims in een hoekje duwt, blonde hypocriete lelijkerd.
Zelf met zulke idiote voostellen komen (kopvoddentax, tuigdorp) en vervolgens verontwaardigd reageren als er cartoons over verschijnen

Wilders moet gewoon snappen dat hij overeenkomsten vertoont met H.
Die had het namelijk ook op 1 bevolkingsgroep gemund.

Niemand duwt de PVV. Zij wringen zichzelf er wel in.

Bedoel je net zoals links dat al jaren doet? Toonbeeld is cohen, elke week iets anders in de hoop er iets mee te bereiken maar geloofwaardig??

@ Myrkie | 13-02-11 | 14:12
.
Leuke opmerking.........kun je dat ook nog onderbouwen ?

@ space communist | 13-02-11 | 13:58
.
Misschien voortaan toch iets beter opletten op school bij de les geschiedenis.
Altijd een zielige vertoning wanneer men een vergelijk gaat trekken en eigenlijk totaal geen besef van de geschiedenis heeft.
Jij vindt dat Wilders populistisch bezig is ?
Dit soort opmerkingen van jou zijn net zo populistisch als waar je Wilders altijd van wordt beschuldigd.

De VARA heeft ten tijde van Fortuyn bewust meegewerkt aan het scheppen van een klimaat waarin hij vermoord kon worden door een linkse zeloot.
De VARA heeft, vooral met hulp van Zembla, Ayaan Hirshi Ali kaltgestellt.
De VARA heeft met subsidiegeld een linkse website in het leven geroepen die vooral als taak heeft om Wilders te demoniseren.

Julius Streicher zou zich niet schamen voor de cartoon die Jolo gisteren om zijn weblog plaatste. Wilders als afgebeeld als het laagste van het laagste. Je moet maar durven om je politieke gelijk te kunnen halen.

En de vara gaat samen met BNN.

Je zou maar lid zijn geworden van bnn, ik zou me flink opgelicht voelen.

De vara zijn niet alleen goebbels propaganda honden maar ook nog eens vuile sjoemelaars en oplichters.
Gelijk opzeggen die BNN lidmaatschap, mensen.
Beter lid worden van powned.

De vara, NPO NTR en vpro moeten sowieso samengaan en de uitzendtijd en budget van 1 omroep krijgen en niet 4 budgetten. Het zijn gewoon 4 gezichten van 1 vara omroep.

@ Gruttepier | 13-02-11 | 05:03
"een gezonde Hollander haat geen joden maar hekelt moslims & ander buitenlands tuig."

Alsof jij bepaalt wat 'een gezonde Hollander' is. Wie denk je wel dat je bent?? En dan zulke onzin! Het lijkt mij dat een beetje Hollander, die werkelijk de democratische waarden hoog acht, die we met z'n allen zeggen zo belangrijk te vinden, niet kijkt naar het geloof of de afkomst van tuig, maar tuig in het algemeen hekelt en ook zonder naar geloof of afkomst te kijken mensen die zich goed gedragen met rust laat. Het zijn minderwaardige mensen, die selecteren op afkomst of religieuze overtuiging.

"Die had het namelijk ook op 1 bevolkingsgroep gemund."
@space communist | 13-02-11 | 13:58
Wat een onzin.... die plan van die tuigdorpen geldt voor iedereen die zich langdurig misdraagt of crimineel is.. heeft helemaal niks met moslims te maken... jammer dat mensen alles op een hoop gooien en dan voor de wrange smaak even een Nazi-sausje over gooien...

@mezelf:
'dat plan' niet die plan...

Onderbouwen hoef ik het niet, kijk maar naar de afgelpen verkiezingen, zegt toch genoeg?

@ Zor | 13-02-11 | 15:21
.
En wat bewijzen die verkiezingen dan ?
Dat de PvdA fors heeft verloren, dat SP heeft verloren, dat de kiezer het dus niet eens is met het linksche gewouwel.
Dat de kiezer het dus wel eens is met hetgeen de PVV en de VVD (de 2 winnaars) willen doen.
Dan kun jij het daar wel niet mee eens zijn, maar dat is wel de realiteit.
.
Echter, die verkiezingsuitslag onderbouwt nog steeds niet de link van Joden vergassing naar Wilders of welke andere vergelijking van Wilders met Hitler.
.
Snap best dat Linksch graag zonder onderbouwing vuil wil spuien en 9 van de 10 keer wordt er ook niet gevraagd naar een onderbouwing, doch alhier wil men graag nog wel eens een onderbouwing zien.
Ga u gang ?

@ mambo43 | 13-02-11 | 15:34
Verkiezingen gaan niet over hoeveel zetels je hebt verloren, maar over hoeveel zetels je hebt gehaald. En dan is dit de realiteit:

VVD 31 zetels
PvdA 30 zetels
PVV 24 zetels
CDA 21 zetels
SP 15 zetels
GL 10 zetels
D66 10 zetels
Overige 9 zetels

Ik zie daar geen meerderheid voor VVD en PVV. Dan lijkt me de stelling, dat 'de kiezer het dus wel eens is met hetgeen de PVV en de VVD willen doen' een flagrante leugen.

blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla

@space communist | 13-02-11 | 13:58
Dus jij vindt alleen moslims tuig? Goh, verrassend... Daarbij moet jij gewoon even heel snel je muil gaan dichthouden nu, want je hebt werkelijk geen fucking idee waar je het over hebt. Hitler, want zo heette de man, Adolf Hitler (zó lafjes om dan maar H. op te schrijven...) had het helemaal niet gemunt op 1 bevolkingsgroep. Naast de joden zaten er in de concentratiekampen COMMUNISTEN, sociaaldemocraten, Roma, Jehova's getuigen, homoseksuelen, negers en alle anderen die ofwel tegen het nazi regime in opstand kwamen danwel zouden kunnen komen ofwel door de nazi's om één of andere reden als 'niet Arisch' werden beschouwd. Met de moslims daarentegen was Hitler goede vrienden. Zoek maar eens op Handschar divisie.
.
Dat een mongeaul als jij het lot van al die mensen MISbruikt om de mening van je schimmige vriendjes na te wauwelen (no fuckin' way dat jij zelf tot verhelderende inzichten kunt komen, zoveel is me inmiddels wel duidelijk) zónder over daadwerkelijke feitenkennis te beschikken (niet over de PVV, niet over WO2 en al helemaal niet over islam) is werkelijk te beschamend voor woorden. Maar je zou je goedverdoemme ROT moeten schamen!

@mambo43 | 13-02-11 | 15:34 / Zor | 13-02-11 | 15:21
Even blijven opletten heren. Volgens mij zijn jullie het eens en moet je Myrkie hebben ;)

@ Kelele Nyingi | 13-02-11 | 16:08
.
Wanneer je op deze manier kijkt halen de feiten je vanzelf in.
Komt een beetje neer op het afdoen van een geluid in je motor, oplopend olieverbruik etc afdoen als 'hij doet het toch nog' ? Dat de hele motor het gaat begeven en dat er onderhoud nodig is, doet kennelijk niet ter zake.
.
De PvdA ging destijds (bij Fortuyn) ook fors onderuit, zakte naar 23 zetels, krabbelde daarna op tot 42 zetels !!
Die winst kwam toen van de kiezers die dus nu bij de PVV zitten en ik kan me niet herinneren dat de PvdA toen de kiezer schoffeerde door ze dom en achterlijk te noemen.
Echter, de PvdA deed niets aan de belofte die ze hadden gemaakt na de moord op Fortuyn (ze begrepen zogenaamd de onvrede van de kiezer en zouden actie ondernemen).
Gevolg ?
In 2006 terug naar 33 zetels en nu dus terug naar 30.
.
Kan aan mij liggen, maar grafisch gezien is 42 naar 33 naar 30 een trend........neergaand dan wel.
.
De PVV ging van 0 naar 9 naar 24 en dat lijkt mij een opgaande lijn.
.
De VVD ging in 1998 van 38 naar 24 zetels !!! Een forse afstraffing
Daarna kwamen er 4 zetels bij, naar 28 dus.
Toen weer terug naar 22 (2006) en vervolgens dus nu naar 31.
.
Dan kun jij wel vinden dat er geen meerderheid is, maar wanneer twee partijen samen dus 23 zetels winnen en linksch er globaal 20 kwijt is dan kan het aan mij liggen, maar de conclusie dat de politiek van Rechts meer aanspreekt lijkt mij meer dan bewezen.
.
Natuurlijk mag jij van mij volop doorgaan met je kop in het zand steken en van mening blijven dat de kiezer oliedom is. Dat vind ik ergens ook wel prima want dan gaat het bij de volgende verkiezingen nog verder naar beneden voor de linksche club.
Ga zo door zou ik zeggen.
Nogmaals, zolang je de problemen blijft ontkennen gaat het alleen maar bergafwaarts.

@ Jezus van Nazareth | 13-02-11 | 16:40
.
Goed opgemerkt !!
Je hebt gelijk.
Domme ik.

Overigens is dit niet de enige walgelijke cartoon van Adriaan Soeterbroek waarin hij de PVV met nazi's vergelijkt. Wat te denken van deze:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/kristaldag/ Weinig subtiele verwijzing naar de Kristallnacht.
.
En dan deze:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/jachtseizoen_geopend_deel_1/
Ik zie hier toch echt een nauwelijks verholen oproep tot het vermoorden van PVV'ers in! Mensen die hier nog achter kunnen staan, moeten maar eens héél goed gaan nadenken over hoe zuiver hun gedachtengoed eigenlijk is...

@ mambo43 | 13-02-11 | 16:42
Vinden dat er geen meerderheid is?? Dat is geen kwestie van vinden, maar van tellen. Al de rest is suggestief gelöl.

En constateren (niet vinden) dat er geen meerderheid is voor PVV + VVD zegt verder niets over mijn politieke oriëntatie of over het al dan niet ontkennen van 'de problemen'. Dat is dus een drogredenering.

Hoe het bij de volgende verkiezingen zal gaan, weet jij netzomin als ik. Dat is koffiedikkijken en bovendien nú helemaal niet relevant. Nu moet er geregeerd worden op grond van deze uitslagen en daarbij is géén meerderheid voor rechts, hoe je ook redeneert. Het is dankzij de hoeren van het CDA dat er nu een rechtsige regering is, niet dankzij een meerderheid van de rechtse partijen.

Sterker nog: er is feitelijk een even grote aanhang van links (PvdA + SP + GL = 55 zetels) als van rechts (VVD + PVV = 55).

Voor de goede orde, nogmaals: ik spreek me dus niet uit voor of tegen links of rechts, maar constateer slechts de kale feiten, want daar gaat het uiteindelijk om.

@ Kelele Nyingi | 13-02-11 | 16:59
.
Je blijft maar doordrammen over het feit dat ik zou hebben gezegd dat er een meerderheid is.
WAAR STAAT DAT ????
.
Ik heb gezegd dat er een neergaande trend te bespeuren is voor linksch, de kiezers lopen bij deze partijen weg en lopen kennelijk over naar de PVV of VVD (of gaan gewoon niet meer stemmen).
Daaruit kan ik afleiden dat de kiezer het niet eens is met de struisvogel politiek van linksch.
.
En je praat nu wel heel aanmatigend over het CDA, doch het ontgaat je kennelijk volledig dat nog geen jaar geleden diezelfde PvdA ook met het CDA regeerde. Dat heb je nu eenmaal met een middenpartij.
.
En de vergelijking van de zetels slaat helaas nergens op.
VVD en PVV kunnen samen door 1 deur en dat kun je van PvdA, GL en SP niet zeggen.
Kortom, je optelsom slaat nergens op. Waarom heb je CU en SGP er ook niet even bijgeteld ?

@ mambo43 | 13-02-11 | 17:16
Als jij schrijft "dat de kiezer het dus wel eens is met hetgeen de PVV en de VVD (de 2 winnaars) willen doen", impliceer je dat die partijen een meerderheid hebben, want anders slaan jouw conclusies (1e dat 'de kiezer' het eens is met hetgeen PVV en VVD willen doen en 2e dat deze partijen de winnars zijn) helemaal nergens op. Zie je: het is niet zo moeilijk. Misschien moet je gewoon wat beter tot je laten doordringen wat je schrijft, voordat je het plempt.

Voorts zal ik het CDA noemen zoals ik wil, wat zullen we nou beleven?! En hoezo zou het feit dat ze met de PvdA hebben geregeerd betekenen dat zij géén hoeren zijn? Dat lijkt mij eerder een bevestiging.

De politieke verhoudingen worden bepaald op grond van een momentopname (de verkiezingen). Eventueel waar te nemen trends spelen daarbij in het geheel geen rol.

Voorts hadden we het over het aantal zetels voor 'rechts' resp. 'links'. Of de betreffende partijen wel of niet met elkaar door één deur kunnen, doet aan hun politieke positionering niets af en voegt daar evenmin iets aan toe.

Jij haalt er maar voortdurend dingen bij, die niet terzake doen. Feiten, daar gaat het om, niet om interpretaties van randverschijnselen.

@ mambo43 | 13-02-11 | 17:16
Vergeet ik toch helemaal om nog even te antwoorden op je vraag, waarom ik CU en SGP er niet ook even bijgeteld heb. Welnu, omdat deze partijen mijns inziens noch als links, noch als rechts te kwalificeren zijn, daar zij op bepaalde punten de ene kant en bij andere kwesties de andere kant kiezen.

Feiten, mambo43, feiten en dus niet CU en SGP even bij de ene of de andere partij tellen, als dat even beter uitkomt. Dat soort gedraai en gemanipuleer en suggestief gelöter laat ik graag aan politici over. Of aan jou.

@ Kelele Nyingi | 13-02-11 | 18:10
.
Je lult lekker, maar past de boel (zoals bekend van Linksch) aan zoals het je uitkomt.
Je zou haast Jack de Vries kunnen zijn, die met een stalen gezicht kon beweren dat een verkiezingsverlies slechts 'reorganisatie van de prioriteiten is'.

Beste Kelele,

Hoe je het wilt wenden en keren of wilt benoemen.......FEIT is dat PvdA van 42 naar 33 en nu naar 30 is gegaan.
Dat is de realiteit, dat zijn de feiten en mooie praatjes helpen daar niet bij.

De SP is van 25 naar 15 gegaan en dat is een verlies van 10.
GL is van 12 naar 10 gegaan, verlies van 2

Dat betekent niets meer en niets minder dan dat voormalige kiezers het dus niet eens zijn met het verkiezingsprogramma van deze partijen of met de koers die ze hebben ingeslagen.
Ze zijn dus weggelopen van deze partijen.

Aangezien de VVD en PVV fors hebben gewonnen mag je concluderen dat deze partijen dus kennelijk iets in het programma hebben staan wat de kiezers aanspreekt.
En rara..............wanneer je nu de punten van onvrede van de SP / PvdA kiezers vergelijkt met de pluspunten van de VVD / PVV dan zul je tot de conclusie komen dat die naadloos aansluiten.
Oftewel.............wat PvdA en SP niet aan hun kiezers wensen te geven doen PVV en VVD wel.
Maar bovenal...........kennelijk zijn die punten voor de kiezer zo belangrijk dat ze het waard vinden om een overstap te maken.

Kijk beste Kelele,
Zo analyseer je een verkiezing en dus niet door je hoofd in het zand te steken en te concluderen dat er niets aan de hand is.
Maar nogmaals, ik vind het prima dat Linksch nog altijd de realiteit niet onder ogen wil zien, dat maakt het bij de volgende 2e kamer verkiezingen alleen maar gezelliger.
Hoewel ik ook snap dat de noodzakelijke economische aanpak door velen niet zal worden begrepen.............ondanks het feit dat deze noodzakelijk is.

Zooooowww... even creatief geweest, een satirische cartoon getekend en gepost op Joop. We wachten vol spanning af. Even een korte beschrijving:
Een veld met rode rozen, en daarnaast enkele lege vaten Zyklon B. Helemaal niet bedoeld om de PvdA in de nazihoek te duwen natuurlijk, slechts een vermakelijke knipoog naar het verleden. U weet wel, PvdA, voortgekomen uit de Nederlandse SDAP, waar Duitsland de NSDAP had. U weet wel, de partij van die enge meneer met dat malle snorretje, meneer H. Is satire hè?

@Kelele Nyingi | 13-02-11
Wat betreft je discussie met Mambo43 vind ik je interpretaties van verkiezingsuitslagen op zijn minst apart.. Mee eens, feiten zijn feiten, hetgeen je ook graag zelf zegt van uit te gaan. Maar de wijze waar op je ze interpreteert zijn voor mij wat vreemd. Feiten zijn onmiskenbaar, echter de kracht om ze te interpreteren en uit te leggen in het grotere geheel in tegenstelling tot eigen belang, dat is waar het om gaat. Dat in het achterhoofd houdend kan ik niet anders dan eens zijn met Mambo43.
En, ik sluit niet uit dat je benadering juistheden bevat natuurlijk, maar dan ligt het aan de benadering en invalshoek die op een volledige andere plek binnenkomt dan de mijne. Een CDA wegzetten en kenschetsen als 'hoeren' lijkt mij eerder te ontspringen uit een soort van frustratie over het huidige kabinet. Waardoor ik weer terug kom op mijn eerste aanname: de wijze waar op jij 'wenst' de feiten te interpreteren...

@ mambo43 | 13-02-11 | 18:23
"Je lult lekker, maar past de boel (zoals bekend van Linksch) aan zoals het je uitkomt."

Ik pas niks aan. De verkiezingsuitslag ligt vast. Jij bent het die meent daaraan allerlei vage conclusies te kunnen verbinden.

"Hoe je het wilt wenden en keren of wilt benoemen.......FEIT is dat PvdA van 42 naar 33 en nu naar 30 is gegaan."

Het enige relevante van deze zin is, dat de PvdA nu 30 zetels heeft gehaald. Dat nú behaalde resultaat is bepalend, niet dat van de vorige keer of die keer daarvoor. Winst of verlies ten opzichte van de vorige keer is niet bepalend voor het aantal zetels dat men heeft en die behaalde zetels zijn ook niet 'minder waard' omdat het er minder zijn dan de vorige keer en de stem van iemand die vroeger op de PvdA stemde en nu op de VVD is ook niet meer waard van de stem van iemand die zowel vroeger als nu op de PvdA stemt.

Iedere stemgerechtigde ingezetene van ons land heeft één stem en die is precies evenveel waard als de stem van willkeurig welke andere Nederlandse ingezetene ook. Dat is het uitgangspunt. Een stem voor de PvdA is dus precies evenveel waard als een stem voor willekeurig welke andere partij. Dat geldt ook voor iedere behaalde zetel. Dáár gaat het om. De vergelijking met vorige verkiezingsuitslagen kan best interessant zijn, maar vooral voor de betreffende partij zelf; niet voor de macht.

@ iustus | 13-02-11 | 19:39
De interpretatie van Mambo43 betekent, dat de stem van iemand, die stemt op een partij die nu minder zetels behaalt dan de vorige keer, minder waard is dan de stem van iemand, die stemt op een partij die deze keer meer stemmen haalt dan de vorige keer. Dat is te bizar voor woorden.

Ik heb overigens geen frustraties over over het huidige kabinet. Wat is dat toch met jullie (mambo43 doet dat ook voortdurend) en het voorbarig trekken van allerlei conclusies?? Wat een vooroordelen!

Het CDA kenschets ik als hoeren, omdat ze heel "flexibel" omgaan met hun standpunten en net zo makkelijk met links als met rechts in zee gaan en daarbij op allerlei onderwerpen net zo makkelijk het ene als het andere standpunt "verdedigen", als ze maar kunnen meeregeren.

@Kelele Nyingi | 13-02-11 | 20:00
Wat ik meen te begrijpen uit Mambo43's opmerkingen is dat wanneer aantal partijen ter rechterzijde van het spectrum gezamenlijk een stijging van het aantal zetels bewerkstelligen terwijl er aan de linkerzijde een daling te zien is, dit betekent dat de 'kiezer' meer vertrouwen heeft in een 'rechtse oplossing'. Een stem, zij het op een partij met minder zetels dan de vorige keer of zij het een partij met meer zetels is natuurlijk van evenveel waarde. Mocht dat zijn intentie zijn om het zo uit te leggen ben ik het met je eens.

Mooi, geen frustraties, dat is bij deze ontkracht. Ik geef enkel weer het beeld dat ik vanuit mijn standpunt en vanuit mijn gedachtengang meen op te merken. Als dat niet correct is, zoals je nu aangeeft, dan neem ik dat terug. Daarom maak ik de opmerking, aan jou te bevestigen dan wel te onkrachten. Bij deze onkracht!

CDA is altijd wel een partij in het midden geweest waar ze op en af regeerde met PvdA of met VVD. Betekent dat ene keer de linkerflank hun zin kreeg dan de rechterflank. Echter, nu ter rechterzijde ook nog eens de PVV is gaan gedogen ziet men het CDA als een soort van verrader, slappe knieën etc etc. Dat vind ik onjuist. Enkel en alleen omdat men de PVV meer verwijt dan het waard is en al te graag in een donker discutabel hoekje plaatst om ze maar niet 'salon fähig' te maken.. dwz als je rond PVV een sluimer van slechtheid en WO2 ideeën kunt laten rondwaren het makkelijker is om ze hard en stevig aan te vallen dan wel te veroordelen! Ten slotte ze zijn de slechterik. Dat de CDA daar nu mee in zee is gegaan is voor velen dan ook een doorn in het oog, zacht gezegd..

@ iustus | 13-02-11 | 20:28
Uitgangspunt is, dat het vertrouwen van 'de kiezer' in een bepaalde partij wordt weergegeven door het aantal stemmen dat op die partij is uitgebracht, niet door het aantal stemmen dat niet of minder dan de vorige keer op die partij is uitgebracht.

Wat het CDA betreft: die gaan simpelweg voor de macht en passen hun principes (if any) aan aan de politieke opportuniteit. Overigens is naar mijn mening het enkele bestaan van politieke partijen op basis van religie ondemocratisch.