Alexander Pechtold vindt dat Geert Wilders heeft bijgedragen aan "het klimaat" waarin Anders Behring Breivik op vrijdag 22 juli 77 mensen vermoordde. "Wilders probeert zich een slachtofferrol aan te meten die hem niet past", stelt hij vandaag in De Volskrant.
"Hij wil schieten op de benen van hooligans, spreekt over zijn fractie als een knokploeg namens miljoenen, heeft het over de multiculturalistische elite die een totale oorlog uitvecht met de bevolking, stelt dat de moslims met miljoenen Europa uit moeten worden gezet, en ga zo maar door," aldus de D66-voorman.
"Natuurlijk hoeft hij zich niet te verantwoorden voor Breiviks daden, maar wel voor het klimaat waaraan hij zijn steentje heeft bijgedragen. Hij moet beseffen wat hij aanricht met het eeuwige doemdenken en de zwart-witbeelden. (...) Hij voedt de frustraties bij zijn aanhang. Dát is zijn verantwoordelijkheid."
Volgens Pechtold is het tijd dat premier Rutte zich met de kwestie bemoeit en afstand neemt van de uitlatingen van Wilders. "Rutte kan niet blijven zeggen: het is maar de gedoogpartner en verder heb ik er niets mee te maken. Dan vraag ik me zo langzamerhand af wie wie aan het gedogen is."
Wilders haalt uit naar links
VVD neemt afstand van Wilders
Natuurlijk is Tofik Dibi volstrekt ongeschikt om GroenLinks te leiden. Hij is veel wel: een...
meer >
0 / 0 km
meer files
Reacties
Hoppa, laat het feest maar beginnen.
En zo draagt Pechtold nu mee aan de haatcampagne tegen Wilders.
Elke Linkse politieke partij heeft zijn steen bijgedragen om zo'n klimaat de maken dat de PVV wel moest komen.
En daarmee heeft ook spuit elf zich in het rijtje van politici, die politieke munt trachten te slaan uit het drama in Noorwegen, geschaard.
Pechtold...heb je wel eens nagedacht waarom Wilders dit allemaal roept? Zouden het niet gefrustreerde uitlatingen kunnen zijn over het huidige beleid?
Ach...we konden er op wachten. Wat laat die oppositie zich kennen zeg. Echt een klassiek gevalletje van Losers met een heule dikke vette L. Niets dan afgunst, die gezeur. Ik hoop van ganser harte dat zowel Rutte als Wilders hier niet op in gaan.
Wat een ongelooflijk domme stigmatiserende kop boven dit artikel zeg! Lees het artikel en Pechthold zegt helemaal niet dat "HET" de schuld van Wilders is!
Eerst nadenken en goed lezen, journalistje (stemmingmakertje?) van dit artikel.
Don't feed the (Pechtold)troll!
Dhr Pechtold is een oproerkraaier maar zijn partij is mede veroorzaker van het islam probleem. De PVV is er gekomen omdat heel veel mensen het met zijn ideeën eens is en dag een achterlijke gek mensen gaat neer schieten en bommen plaatst heeft niets met Geert Wilders te maken.
Pfff... Wat een loser die Pechtold. Ik vond hem nog wel iets nuchters hebben. Maar Wilders een soort schuld in de schoenen schuiven voor wat Breivink heeft gedaan is echt heel lomp en onbeschoft.
Wanneer milieuactivisten boeren in elkaar slaan en inbreken is dit toch ook niet de schuld van GroenLinks of de PvdD?!
Wanneer Geert Wilders neergeschoten wordt hebben de linkse partijen dit klimaat ook gemaakt. Met Pim Fortuyn bleken ze ook allemaal hun handen te wassen in onschuld.
Pechtold...heb je wel eens nagedacht waarom Wilders dit allemaal roept? Zouden het niet gefrustreerde uitlatingen kunnen zijn over het huidige beleid?
Neuron | 02-08-11 | 09:18 |
............................................
Het huidige beleid?
U bent het er dus niet mee eens met het beleid van het meest rechtse kabinet ooit?
Dhr Pechtold is een oproerkraaier maar zijn partij is mede veroorzaker van het islam probleem. De PVV is er gekomen omdat heel veel mensen het met zijn ideeën eens is en als een achterlijke gek mensen gaat neer schieten en bommen plaatst heeft niets met Geert Wilders te maken.
.
Kijk eens aan, Pechtold is ook terug van vakantie en hij heeft al bijna alle kranten doorgelezen. Als hij nu ook nog even de rechtse denkers leest weet hij dat zijn primaire reactie ongepast was.
.
@ imcamarina
je hebt gelijk. Neemt niet weg dat het onfatsoenlijk blijft. Elke politicus probeerd een slaatje te slaan uit de situatie, inclusief Wilders.
Ik vind onfatsoenlijk zelfs nog zacht uitgedrukt, zelfs hier op SN, waar iedereen graag dingen roept die op het randje/ provocerend kunnen zijn (inclusief ikzelf) en er over soms best erge dingen grappen worden gemaakt, is er volgens mij niemand geweest die deze situatie gebruikte om een grap of iets dergelijks te maken.
Kunnen ze in Den Haag nog wat van leren.
Wilders is een zeer actief lid van de internationale anti-moslim en anti-links kliek, hij geeft zeer felle toespraken van New York tot Kopenhagen boordevol oorlogsjargon en paranoide doemscenario's, natuurlijk heeft hij bijgedragen aan de steeds extremer wordende stemming binnen de 'islamwatch' gemeenschap. Niet alleen links maar ook binnen rechts begint zich op de kop te krabben of het allemaal niet een beetje te ver is gegaan met het 'islamkritische' kamp. Wat de betekenis is van het feit dat Wilders bij heeft gedragen aan een steeds extremer geluid, dat is weer een heel ander verhaal en daarover kun je vrijwel niets zeggen.
deze man spoort niet...
heeft wilders opgeroepen om 77 mensen te vermoorden ? Nee.
heeft wilders zich vrijwillig in die manifest laten zetten ? Nee.
heeft wilders geroepen maak alle moslims dood ? Nee.
Is Pechtold een jankert ? Ja.
Elke Linkse politieke partij heeft zijn steen bijgedragen om zo'n klimaat de maken dat de PVV wel moest komen.
Смерть шпионам | 02-08-11 | 09:16 |
daar ben ik het mee eens
W.Ruudy | 02-08-11 | 09:22
-
"Met Pim Fortuyn bleken ze ook allemaal hun handen te wassen in onschuld." en.. vond je dat terecht of niet?
Ja, zo kan je het ook omdraaien: als links eens wat meer zou doen aan het multiculti probleem, want dat is er wel degelijk, en het niet zou negeren, dan zouden dit soort afschuwelijke dingen waarschijnlijk niet gebeuren. Dan was de PVV er niet eens geweest.
Wilders is het gevolg van een door de linkse politieke partijen gecreëerd klimaat! Pechtold en consorten zijn de oorzaak van de gruwelijke daad van Anders Behring Breivik. Als de linkse politiek had geluisterd naar gefrustreerde mensen als Anders dan was dit nooit gebeurd.
Zak | 02-08-11 | 09:28
En als Nederland wat meer had gedaan aan het beteugelen van de blasfemische uitspraken richting de Islam had Theo van Gogh nog geleefd. Je redenatie volgt compleet die trend en is daarom uitermate laag bij de grond.
Eagle_Eye | 02-08-11 | 09:33
En voor jou geldt hetzelfde. Een beetje naar de slachtoffers wijzen alsof ze het aan zichzelf te wijten hebben is laag.
Meneer Wijsvinger heeft gesproken. Ugh!
Als als als jongens.. Laten we met z'n allen hiervan leren en de kans dat dit soort dingen gebeuren minimaliseren ipv vingertje wijzen.
Wer zo'n linkse kerkfiguur in de vorm van Pechtold die het gebeuren hier gebruikt voor eigen politiek gewin. U kunt zich aansluiten bij de vele linkse stumpers die zich zouden moeten schamen om over de ruggen van de slachtoffers hier een politiek slaatje uit te slaan.
Indien de linkse allochtonenknuffelars en theuleuten de massa immigratie niet zo uit de hand zouden hebben laten lopen had er nu geen sfeer van onvrede onder het publiek geweest en was de PVV niet eens onstaan. Het is u volledig zelf aan te rekenen dat er dit soort eenmansacties gebeuren en het zou u sieren als u eindelijk eens volmondig zou toegeven dat de multiculti samenleving volledig mislukt is en dat er drastisch ingegrepen dient te worden om de zaken niet nog verder uit de hand te laten lopen. Echter, links kennende zal dat altijd wel een utopie blijven. Pechtold, inpakken en wegwezen met je kudtpartij.
Pechtold is een nog enger mannetje dan Wilders, maar deze keer heeft hij groot gelijk!
Wilders heeft dat klimaat niet geschapen maar D66 met zijn linkse vrienden.
Zij zijn verantwoordelijk voor de huidige situatie in Europa.
Zij zijn het tuig die ons opzadelen met al die ********** mensen uit landen waar ze zelf een puinhoop hebben gemaakt om dat hier te kopiëren en hun idiote gedachtegoed en gebruiken ook hier te introduceren.
-
Laat ze alsjeblieft weer terug gaan naar waar ze vandaan zijn gekomen en laat ze daar blijven.
-
Zo niet, dan kunnen we wachten op de volgende Breivik.
Hans van Mierlo ligt te tollen in zijn graf.
Sint Nicolaas | 02-08-11 | 09:39
-
"Indien de linkse allochtonenknuffelars en theuleuten de massa immigratie niet zo uit de hand zouden hebben laten lopen had er nu geen sfeer van onvrede onder het publiek geweest en was de PVV niet eens onstaan."
-
Waar, hoewel je niet weet waar men anders boos over zou zijn geweest. De onvrede heeft niet alleen maar te maken met de massa-immigratie.
-
"Het is u volledig zelf aan te rekenen dat er dit soort eenmansacties gebeuren"
-
Zeer onwaar. De slachtoffers valt dat zeker niet aan te rekenen. De multiculti theeleutkinderen op het eiland hebben geen schuld aan het gebeurde. Je kunt nog zo ontevreden zijn, de dader is de dader en de verantwoordelijke. Ik lees dat hier vaker en het is een fundamentalistische instelling. Als Israel nooit opgericht was waren er geen Hamas bomaanslagen geweest, als van Gogh de Islam niet zo had beledigd had hij nog geleefd. Als vrouwen niet zulke uitdagende kleding droegen werden ze niet verkracht. Dat is een gevaarlijke en verwerpelijke redenatie.
@Sint Nicolaas | 02-08-11 | 09:39 :
grappig om te zien hoe je jezelf als gevolg ziet van jarenlange 'linkse onderdrukking' en dat de opkomst van de PVV een logische reactie hierop is.
de PVV is zo groot omdat ze geen onpopulaire beslissingen hoeven te nemen. nee, die kunnen lekker aan de zijlijn hole frasen schreeuwen zodat mensen als jij kunnen blijven denken dat de PVV daadwerkelijk wat doet.
en uiteraard is iedereen die je in je club tegenspreekt een linkse kerkganger, allochtonenknuffelaar en noem al die andere woordjes die je op GS geleerd heb maar op. lekker makkelijk, mag ik ook in jouw sprookjesbos komen wonen? dan kraak ik de paddestoel naast je!
Peggold, kereltje die uit populisme overwegingen de moord op meer dan een miljoen Armeniërs ontkent om zodoende een bindend stemadvies te verkrijgen vanuit Ankara.
@ yurp | 02-08-11 | 09:52
In de zin ""Het is u volledig zelf aan te rekenen dat er dit soort eenmansacties gebeuren"" verwijst "u" volgens mij niet naar de slachtoffers van de moordpartijen van Breivik, maar naar met name Pechtold als een pars pro toto voor alle "linkse" politici, die beweerdelijk het klimaat, waarin Breivik is geradicaliseerd, hebben doen ontstaan. Dat is toch wel iets anders dan een verkrachtingsslachtoffer tegen te werpen, dat ze haar verkrachting aan haar eigen kledingkeuze heeft te wijten. Het zou, om bij dat voorbeeld te blijven, eerder te vergelijken zijn met een verwijt aan de politie en justitie, als die door een lakse en toegeeflijke houding enerzijds en door expliciet en impliciet een sexy kledingkeuze van vrouwen te bekritiseren anderzijds zouden hebben bijgedragen aan het creëren van een sfeer waarin vrouwen die zich aldus kleden vogelvrij worden geacht te zijn. Eigenlijk neemt men het met dergelijke kritiek juist op voor de slachtoffers.
hatfylld | 02-08-11 | 09:59
Wat Nicolaas ook lijkt te vergeten is dat de Nederlandse bevolking IEDERE vier jaar weer op die theeleuten heeft gestemd. Keer op keer op keer. We hebben zelf Nederland gemaakt wat het is en we hebben zelf continu de ogen gesloten gehouden voor de massa-immigratie. Er is geen aparte entiteit die je de 'linkse kerk' kunt noemen en die jarenlang het land heeft gegijzeld. Iedere Nederlander had in de jaren 80 op de Centrumdemocraten kunnen stemmen, vrijwel niemand deed dat. Nederland is geworden wat de Nederlanders wilden.
Ja, logisch. Pechthold. Die had zich tot nu toe nog niet laten horen.
Maar nu is hij er. En hij laat meteen zien tot hoever hij kan denken.
Was dat alles, Pechthold ?
Nou, dan ga nu maar weer slapen.
'Als Israel nooit opgericht was waren er geen Hamas bomaanslagen geweest, als van Gogh de Islam niet zo had beledigd had hij nog geleefd. Als vrouwen niet zulke uitdagende kleding droegen werden ze niet verkracht. Dat is een gevaarlijke en verwerpelijke redenatie.'
yurp | 02-08-11 | 09:52
Jij redeneert wel heel vreemd anders; vrouwen passen natuurlijk totaal niet in dit rijtje. Vrouwen zijn op zich geen belediging voor de islam, vrouwen op zich zijn op zich ook geen groep die in het algemeen bomaanslagen pleegt.
Kijk je zo vreselijk neer op vrouwen? Ik ben benieuwd. Jouw vergelijking is echt belachelijk. Wat hebben vrouwen IN DEZE DISCUSSIE met van Gogh of Hamas te maken, vraag ik me nu verwonderd af?
Och jee, de leider van Dhimmi66 wil ook even wat zeggen.
Ik denk dat links ook gewoon schuldig is bij het creëren van het haatklimaat waarin Pim en Theo destijds vermoord zijn.
Dank je wel nog daarvoor D66, Pvda, Groenlinks
Dan moeten we ook iedereen die goed spreekt over de islam ter verantwoording roepen!!
Volgens Pechtold is het tijd dat premier Rutte zich met de kwestie bemoeit en afstand neemt van de uitlatingen van Wilders. "Rutte kan niet blijven zeggen: het is maar de gedoogpartner en verder heb ik er niets mee te maken. Dan vraag ik me zo langzamerhand af wie wie aan het gedogen is."
.....
Daarnaast is Pechthold wederom politiek aan het kwartetten. Want ten slotte is dat de echte reden van hem.
Hij moet wat zeggen, anders wordt hij vergeten. Iedereen die een beetje verstand heeft van marketing-reclame en pf weet dit. Als je niks van je laat horen dan gaan anderen met de eer strijken en dat is partij-politiek gezien onverantwoord.
Hij redeneert als een domme man. Wilders mag niet meer gedoogd worden door Rutte.
Maar eeeeh......Pechthold, Rutte kan dan wel Wilders aanpakken, maar zijn aanhangers houden toch dezelfde gevoelens, frustratie en kwaadheid over. Dus, slim ventje met stropdas, hoe ga je dat oplossen ? Of bedoel je dat Wilders gewoon monddood gemaakt moet worden ?
....in deze democratie met mensen zoals jij.
marketing, reclame en public relations....moet dat zijn.
Djeeee.....net wakker....
Frank de Snater | 02-08-11 | 10:12
Het gaat om de argumenteertrand niet om de onderwerpen. Ik had net zo goed de IRA of de Unabomber erbij kunnen halen.
Alexander, jullie hebben niet voor niets de verkiezingen verloren..... enig idee waarom ? Nederland is het zat .... spuugzat
xxmedium newuser | 02-08-11 | 10:07
Het gaat niet om de 77 slachtoffers individueel, wel dat ze integraal onderdeel zijn van de 'linkse kerk'. De aanval was een aanval op de sociaal-democraten niet toevallig op een aantal tieners op een eiland. Net als met die vrouwen. Mensen die zeggen dat 'vrouwen die zich hoerig kleden het aan zichzelf te wijten hebben' doelen ook niet op een specifiek slachtoffer maar op 'vrouwen' als generieke groep. De kinderen waren dus onderdeel van de groep die hier nu verantwoordelijk wordt gehouden voor de terreurdaad. En dat is laag.
Amsterdammer newuser | 02-08-11 | 10:36
D66 ging van drie naar tien zetels in de verkiezingen. Hoezo is dat de verkiezingen verliezen?
@ yurp | 02-08-11 | 10:40
Ik snap wat je bedoelt, maar ben het niet met je eens. Het feit dat de slachtoffers volgelingen waren van de politici, aan wie het creëren van de voedingsbodem waarin Breivik is "ontstaan" wordt verweten, betekent niet dat dat verwijt hen ook betreft. Zo zijn de verwijten aan Wilders in de meeste gevallen ook niet gericht aan de volgelingen van Wilders; die worden zelfs min of meer als slachtoffers van de beweerdelijk intrinsiek slechte en manipulatieve demagogie van Wilders gezien.
@yurp 10.42 uur
Je blijft in het verleden hangen. Nu en vandaag brandt de lamp.
Nederland is nu weer een periode verder. En natuurlijk kun je je ophangen aan de cijfertjes van maurice de Hond. Maar die zeggen mij bijvoorbeeld geen ene ruk. Net zo min als de altijd maar stijgende grafieklijnen en de voorspelde gouden bergen van beleggingsadviseurs.
Goed jij moet je wel ergens aan vast houden. Duidelijk.
Ik vertrouw liever op gezond verstand, op wat ik zie, wat ik hoor en wat ik meemaak links en rechts. En op mijn onderbuikgevoelens die door grafiek en tabelletjesfanaten zoals jij altijd onderuitgeschoffeld worden.
Daarnaast heb ik wel een theorie over die stijging van 3 naar 10. Maar die wil ik niet met je delen. Probeer het zelf eens.
Zoals gebruikelijk op Spitsmening weer stemmingmakerij eerste klas.
Kop boven artkel lijkt niet op artikel.
En Pechtold is nummer zoveel, die zegt: Wilders let op je woorden en de gevolgen ervan.
Nu heeft elke politieke partij al wat gezegd over de relatie tussen het verschrikkelijke voorval in Noorwegen en dhr. Wilders zijn uitlatingen.
Zouden alle politieke partijen, welke 85% van Nederland vertegenwoordigen er dan zo naast zitten?
'Ik had net zo goed de IRA of de Unabomber erbij kunnen halen.'
yurp | 02-08-11 | 10:36
Tsja... en me oma is een ook een bakfiets, zo lust ik er nog wel eentje :)
Er is één "links" kabinet geweest voor paars, tussen '73 en '77. De 'immigratie van gastarbeiders vond plaats in de zestiger jaren ivm met de opbouw van nederland. In 73' is een eerste immigratiestop ingezet olv den Uyl. Overigens hebben de CDA en de VVD kabinetten de grootste schulden gemaakt. Zij waren de sinterklaasen. Zo, schreeuw nu maar weer door.
'Zouden alle politieke partijen, welke 85% van Nederland vertegenwoordigen er dan zo naast zitten?'
umaghetzeggen | 02-08-11 | 10:57
Vraag het aan de mensen die ooit voor Hitler hebben gekozen? Waar hebben we het eigenlijk nog over? Waren die ook allemaal zo vreselijk 'fout'?
Dacht het wel, he? Of kozen ze misschien niet democratisch?
Sorry, maar veel fouter kun je niet naar je zelf toe redeneren; als je zo'n argument moet gebruiken om je visie kracht bij te zetten. Dat moge duidelijk zijn.
@ach ja | 02-08-11 | 11:01
Het lukte je zeker niet meer om te feiten nog verder te verdraaien? =)
yurp | 02-08-11 | 10:08 |
Centrum Democraten, meen je dat nou, slap slap slap, Jan Maat was echt ultrarechts, met Mein Kampf op tafel en alles. Wederom erg slap om dat met rechts te vergelijken.
Leuk ook om te stellen dat de rechtse Nederlander zelf had kunnen stemmen, bla bla bla.
In Nederland is links na WOII overheersend geweest over rechts, rechtsgezinden konden zich een ongeluk stemmen op de VVD, daarmee kreeg je nooit een rechts beleid, zoals we nu eindelijk een keer hebben.
Overigens is de grap dat veel links stemmers uiteindelijk zo ontevreden zijn geworden, dat daar een grote groep is ontstaan die notabene op Wilders is gaan stemmen.
Wilders is dan ook alleen vanuit zijn opvattingen over de Islam rechts te noemen, verder heeft hij ook ideeen waar hij verder gaat dan de SP, dus eigenlijk is hij van vanalles, van mij part opportunistisch te noemen.
Ik ben zelf dan ook een VVD stemmer.
Dus het komt eigenlijk hier op neer:
Veel Nederlanders zijn te dom om te stemmen, stemmen automatisch op links, want dat is goed voor hun zorg en inkomen.
Eindelijk na 60 jaar zien ze dat links hun hele land naar de kl.... heeft geholpen en slaat de onvrede toe, deze groep gaat nu tegengas geven en stemt op Wilders.
Intelligente rechtse mensen die meer vanuit visie op rechts stemmen, VVD, zijn in de regel dat blijven doen, met wat omzwervingen in het afgelopen decennium naar bijvoorbeeld een D66 toen het iets leek te zijn, over een stel opportunisten gesproken, maar zijn nu allemaal weer terug bij de stam, dus VVD.
Met een ding ben ik het eens.
We hebben vanuit rechts nu eindelijk eens de mogelijkheid om wat te doen aan het falende multiculti onbenul van de afgelopen 30 jaar (30 falend beleid, ingezet door Joop den Uil en erkend als falend door Wim Kok)
en er gebeurd nog geen ruk..... en daar heeft u Yurp wel gelijk in.
Met D66 en opportunisten bedoel ik Pechtold en consorten en niet de VVD'ers die op dat moment dachten op iemand met visie, NOT, te stemmen
ach ja | 02-08-11 | 11:01 |
Joop den Uil is de opstarter van de massa immigratie geweest.
Investeren in de economie en stimuleren van koopkracht is wat anders dan geld verkwisten, daar is alleen PVDA goed in, dus lul niet
@Piet newuser | 02-08-11 | 11:07
"Jan Maat was echt ultrarechts, met Mein Kampf op tafel en alles."
-
Ik neem aan dat je goede onderbouwing hebt voor deze demonisering van Hans Janmaat (blijkbaar ken je zijn naam niet eens). Zover ik me kan herinneren was hij ab-so-luut geen neonazi oid.
-
Verder ben ik het wel redelijk eens met je stuk, afgezien van het feit dat als een overgrote meerderheid van een land links stemt, het land links wil. Dan maakt de kleine rechtse minderheid geen ruk uit, je bent genaaid door je landgenoten en dan vooral door stemmers o het CDA. Die zijn begonnen met de multicul en hebben de belangrijkste wetten (oa gezinsvormings- en herenigingswetten) die de poorten open hebben gezet bedacht en uitgevoerd. Veel (rechtse) mensen zeggen dat het falend beleid werd ingezet door Den Uyl terwijl in feite de kabinetten vóór hem daarmee zijn begonnen: de kabinetten de Jong en Biesheuvel. Destijds, eind jaren zestig, was de PvdA nog mordicus tegen gastarbeiders omdat deze de banen zouden stelen van de Nederlandse arbeider. Den Uyl krijgt veel teveel macht en invloed toegeschreven. Hij heeft echter maar vier jaar geregeerd en vrij weinig gedaan in die jaren door onenigheid met de coalitiepartners. Dit in tegenstelling tot Ruud Lubbers, van Agt en Balkenende die ieder vele jaren premier zijn geweest en veel meer hebben betekent binnen het multiculti verhaal.
Frank de Snater | 02-08-11 | 11:06
Volgens mij heeft hij de feiten rondom immigratie prima op een rijtje.
Piet newuser | 02-08-11 | 11:13
Dat is dus pertinent niet waar. Ik weet niet HOE die glibbers van het CDA zich er steeds weer uit weten te wurmen maar hun christen-democratische waarden hebben de massa-immigratie opgestart en laten draaien. Massa-immigratie was in tegenspraak met de klassieke socialistische opvattingen en belangen.
Frank de Snater | 02-08-11 | 11:04.
.
Tot mijn spijt kan ik uw posting totaal niet volgen.
Heeft u het over gekozen in Nederland?
Volgens mij zijn wij door Duitsland bezet geweest en hebben wij nergens voor gekozen.
@ umaghetzeggen | 02-08-11 | 11:35
Jij schijnt aan het feit dat een groot deel der bevolking ergens voor kiest een zekere waarheidsstatus te ontlenen. Frank verwijst naar de destijds massale steun voor Hitler in het toenmalige Duitsland. Volgens jouw redeneertrant zou die massale steun betekenen, dat ze het bij het rechte eind hadden met op Hitler te stemmen.
@umaghetzeggen | 02-08-11 | 11:35
Je begrijpt het dus donders goed :)
Ik dacht al, waar blijft die floepert, die aal-in-een-emmer-snot, toch.
Ennnnnn, jahoor!
*&^%$#&^*Wilders dit en *&^$$#@*&)@#^Wilders dat en (*&%%^&**Wilders zus en ^%#%$Wilders zo.
Hoppa, toch weer een half zeteltje gescoord.
@bizonkid | 02-08-11 | 11:52
Verzuiling.. wat was dat ook alweer?
Frank de Snater | 02-08-11 | 12:03
De enige zuil die we nu hebben dankzij links + CDA is er eentje van hier tot tokyo.
Pechtold durft het tenminste wel te zeggen, iets waar veel andere politici zich niet aan wagen. Alleen jammer dit soort uitspraken Wilders alleen verder in zijn slachtoffer-rol duwen. Wilders gewoon lkkr laten schreeuwen, op een gegeven moment wordt iedereen wel Wilders-moe. Misschien zelfs ooit op SN en GS.
xxmedium | 02-08-11 | 11:44 .
.
U vergelijkt de situatie van pakweg 1935 in Duitsland, met net een verloren 1e wereldoorlog achter de rug met de situatie van het huidige Nederland.
Totaal onvergelijkbaar, dus geen enkele relevantie.
Of in die tijd de keuze van de Duitse bevolking juist was, is voor velen een vraag. Nieuwsvoorziening was zeer beperkt.
Niemand kan zeggen, hoe de situatie zou kunnen zijn, als H zich alleen tot Duitsland had beperkt. Misschien wel goed, wie zal het zeggen.
Ik denk, dat als zij de gevolgen hadden geweten, dat hun keuze anders was geweest, maar helaas.
Was Hans Wiegel er nog maar...
>zucht<
Was Hans Wiegel er nog maar...
>zucht<
AlCapowned | 02-08-11 | 12:36
.
Een hier spreekkoren over mastodonten.
Lijkt me leuk of een herhaling van een jaar geleden.
Weer een voorbeeld van hoe de kop de inhoud van het artikel niet dekt!
Lees eerst het hele artikel en reageer daarna.
@umaghetzeggen
Zouden alle politieke partijen, welke 85% van Nederland vertegenwoordigen er dan zo naast zitten?
....
die politieke partijen vertegenwoordigen 85% van de Nederlanders vooral in de periode voorafgaande aan verkiezingen.
Daarna vertegenwoordigen ze vooral dat wat zij denken wat goed is voor....(vul maar in). Mits het natuurlijk niet teveel kiezers kost. En dan wordt er wel ergens weer een warme wordt vandaan gehaald.
Dus deze theorie was iets minder sterk.
De heer Pechtold moest zich schamen om dit te kunnen stellen.
Hij heeft het bij de verkiezingen niet kunnen winnen van Geert en nu probeert hij door middel van een verschirkkelijke tragedie de PVV te beschuldigen, slaat nergens op, echt zoals het nu gaat wordt de PVV steeds groter. Succes Geert
wtf_ftw | 02-08-11 | 12:57 .
Met uw beschouwing van de gekozen volksvertegenwoordigers kan ik goed leven.
Doet mij denken aan een uitspraak van wijlen Wim Kan, pakweg 25 jaar geleden.
Met verbazing lees ik in de krant, met welke democratische belastingverhoging ik nu weer accoord ben gegaan.
Dus 25 jaar geleden was het al zo.
@umaghetzeggen 13.13 uur.
hahaha, en hoe zou het over 25 jaar zijn ?
Ik denk dat politici dan serieus vervangen zijn door globale bedrijfsvertegenwoordigers. Immers tegen die tijd hoeven ze geen verstoppertje meer te spelen. Wellicht zien we nog een enkele politici terug.
Of de mensen moeten wakker worden natuurlijk.
politicus
ach ja | 02-08-11 | 11:01
Paars I en II waren niet links. En Wim Kok (Nijenrode) is/was evenmin links.
Wat betreft de immigratie, de kontrakten voor werving van personeel in Turkije en Marokko zijn inderdaad in 1973 stopgezet, maar niet door Den Uijl. Ze zijn stopgezet omdat van de beoogde 37.000 zogenaamde gastarbeiders er al ruim 50.000 hier zaten van wie velen in de bijstand. De gezinshereniging was destijds al wettelijk geregeld in Europees verband. Niettemin hebben Den Uijl en het CDA (Van Agt) enthousiast meegewerkt. EN DE POORTEN BLEVEN OPEN. Dankzij PvdA en CDA. Door de jaren heen was het machtsblok van deze 2 partijen in de Kamer zó groot, of ze nou (samen) regeerden of niet maakt niets uit, dat een enkele partij als de VVD of wie dan ook dit nooit heeft kunnen doorbreken.
Trouwens, als Wilders ongelijk zou hebben gehad met zijn uitspraak dat de PvdA Nederland de afgelopen decennia heeft laten volstromen met "islamitisch stemvee" waarom houdt de hele PvdAfractie, inclusief de Grote Theedrinkert en alle voormalige leiders, voorzitters en roergangers, dan hun bek? Ja, ze protesteerden tegen de term 'stemvee'. Dûh!! Wilders, en hij niet alleen, heeft dit verwijt een aantal keren gebezigd richting die partij, o.a. tegen draaikont W. Bos, elke keer in andere bewoordingen. Ze houden hun bek omdat het historisch juist is.
Stekkertje eruit, en PVV nog meer zetels. dankjewel Pechtie. hahahahahahahahahahahahahahahahaha
Het is de schuld van de teletubbies en dan vooral Tinky Winky!!!
-
Zo! Heb ik ook ff iemand de schuld gegeven.
Wederom een stemming makende titel van de bovenste plank. Goed gedaan hoor, Spitsnieuws. Pechtold heeft zeker gelijk, Wilders draagt bij aan het haatklimaat en het xenofobisme in de wereld. Ontken dat en ik lach je uit.
Fredy newuser | 02-08-11 | 13:02 | Misbruik melden
Ik snap niet hoe je kan vinden dat Pechtold een slaatje slaat uit de verschrikkelijke gebeurtenissen in Noorwegen. Dit is een logisch verhaal wat Pechtold verteld (en ik vind het ook waarheid), dan kan je wel weer die eeuwige PVV slachtofferrol gaan spelen, maar dit is gewoon politiek bedrijven. En weet je wat ik beschamend vind? Dat jij vindt dat Pechtold zijn mond moet houden omdat hij de verkiezingen niet heeft ''gewonnen''. Pechtold verwoord mijn stem uitermate treffend en daar ben ik blij mee. Overigens, PVV heeft de verkiezingen ook niet gewonnen, dat heeft de VVD.
Wederom een stemming makende titel van de bovenste plank. Goed gedaan hoor, Spitsnieuws. Pechtold heeft zeker gelijk, Wilders draagt bij aan het haatklimaat en het xenofobisme in de wereld. Ontken dat en ik lach je uit.
Fredy newuser | 02-08-11 | 13:02 | Misbruik melden
Ik snap niet hoe je kan vinden dat Pechtold een slaatje slaat uit de verschrikkelijke gebeurtenissen in Noorwegen. Dit is een logisch verhaal wat Pechtold verteld (en ik vind het ook waarheid), dan kan je wel weer die eeuwige PVV slachtofferrol gaan spelen, maar dit is gewoon politiek bedrijven. En weet je wat ik beschamend vind? Dat jij vindt dat Pechtold zijn mond moet houden omdat hij de verkiezingen niet heeft ''gewonnen''. Pechtold verwoord mijn stem uitermate treffend en daar ben ik blij mee. Overigens, PVV heeft de verkiezingen ook niet gewonnen, dat heeft de VVD.
'EN DE POORTEN BLEVEN OPEN. Dankzij PvdA en CDA. Door de jaren heen was het machtsblok van deze 2 partijen in de Kamer zó groot, of ze nou (samen) regeerden of niet maakt niets uit, dat een enkele partij als de VVD of wie dan ook dit nooit heeft kunnen doorbreken.'
bizonkid | 02-08-11 | 13:43
De poorten bleven open dankzij de werkgevers, die toch traditioneel VVD stemmen, lutser. Wie zijn er eigenlijk nu zo veel beter geworden van deze 'goedkope arbeidskrachten' (tussen haakjes: in wezen zijn ze dus veel duurder geworden dan eigenlijk begroot en drie maal raden wie met de ellende zit: in ieder geval niet de werkgevers)? Wie haalt die knakkers nu hierheen? Toch niet de lamlulletjes van de PvdA toch, dacht ik zo?
Allereerst zijn hier enorm veel mensen die schijnen te denken of gewoonweg verkeerd lezen dat Wilders verantwoordelijk is voor het enorme drama in Noorwegen en dat is dus niet zo.. Maar naar wie keek breivik op?? Ja juist Wilders in mijn optiek is hij gewoon verantwoordelijk aan het klimaat die hij geschetst en dus ook onder andere de ideeën die brevik gekregen en dat zal heus niet alleen van wilders komen... maar wilders wil er zo ver mogelijk vandaan blijven.. dit getuigt enkel van lafheid aan zijn kant. Hij is degene die de linkse partijen altijd wegzet en de islamitische gemeenschap!
Hoeveel mensen hebben niet gezegt: kijk uit ventje wat je zegt je creëert problemen, mensen zullen altijd anders dingen die hij zegt fout interpreteren, net zo als hij de koran verkeerd interpreteert. En soms valt er bij uitingen niet iets te interpreteren, mensen door de knieen schieten tja hoe haal je daar het positieve uit zeg maar?? Mensen zijn zo hard bezig om hem te verschonen dat ze niet eens meer opletten wat hij allemaal loopt uit te kramen! Man ik kan hier wel een boek over schrijven..want zolang mensen denken dat de pvv gewonnen heeft heb je echt een steekje los.. want dan heeft de Nederlandse bevolking verloren!
even lezen, voor het overzicht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_WO_II#Overzicht
De grootste toename van de staatsschuld ligt in de periode van van Agt. Paars is het enige kabinet die het omlaag heeft kunnen krijgen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_kabinetten_sinds_WO_II#Overzicht
De 'massa immigratie' is ingezet in de zestiger jaren olv de conservatieven. Het was beleid deze mensen niet te laten integreren, dus geen taal leren enzo. Diezelfde conservatieven waar ook de PVV uit is voortgekomen zijn daar nu huili huili over aan het doen. ach ja
http://nl.wikipedia.org/wiki/Immigratiebeleid_%28Nederland%29
Overigens, wanneer ik dit gekrakeel hier lees bevestigt dat de stelling van Pechtold: met Wilders meeschreeuwen. Dit geschreeuw las ik immers niet voor Wilders begon te schreeuwen.
schreeuw nu maar weer lekker door. Ik ga thee drinken.
@ umaghetzeggen | 02-08-11 | 12:18
.
Ben je nou echt zo dom??
.
Ten eerste: ik vergelijk niks. Ik verduidelijk alleen wat Frank heeft geschreven.
.
Ten tweede: het gaat niet om een vergelijking van situaties, maar om jouw absurde veronderstelling dat het feit dat een groot deel der bevolking ergens voor heeft gekozen zou betekenen dat het "dus" wel in orde zou zijn (meer letterlijk: dat zij er dan wel niet naast zullen zitten).
.
@ Kaatje | 02-08-11 | 16:03
.
Natuurlijk is Wilders verantwoordelijk voor wat hij zegt; dat is iedereen. Als Pechtold zich had beperkt tot de mededeling, dat Wilders verantwoordelijk is voor wat hij zegt, was er niets aan de hand geweest. Waar het hier echter om gaat, is dat Pechtold nadrukkelijk een koppeling aanbrengt tussen Wilders' uitlatingen en de misdaden van Breivik en dat is op niets gebaseerd. Wilders is niet opeens verantwoordelijk voor iedereen die er dezelfde of vergelijkbare ideeën op na houden als hij, laat staan voor malloten die daarin extremistisch zijn.
.
Over welke onjuiste interpretaties door Wilders van de koran heb je het precies? Dit is geen aanval, overigens; het zou best kunnen dat hij de koran verkeerd interpreteert en jij lijkt er verstand van te hebben.
.
@Kaatje | 02-08-11 | 16:03
Mooi gezegd. Ik ben zo rechts als de pest, maar van Wilders c.s. moet ik niets hebben. Als er ook maar 1 partij is die het landsbelang (en dan bedoel ik: iedereen) zou dienen, dan zaten we nu niet met de gevolgen, die iedereen liever had vermeden. De vraag is: hoe gaan we dat nu met z'n allen oplossen?
Door rede of door geweld? Het leven is heel simpel als je rustig en kalm blijft nadenken. Helaas is dat niet het sterktste punt van ons mensen.
De dwang om de schuld maar bij iedereen te zoeken behalve je zelf is uiteindelijk zelf destructief. Ook dat is een heel oud en simpel verhaal, of iemand dat nu wel of niet leuk vindt. Dat zal de goden een zorg zijn.. en dat hebben ze toch meermalen bewezen. Of ze nu wel of niet bestaan. Ook dat doet er niet toe in dezen. Het blijft, qua macht, allemaal immers lood om oud ijzer. Daar is het mee begonnen, toch? Nu niet liegen...
@Yurp
"Een religie beledigen" ? U beledigd mijn intelligentie !
@xxmedium:
Ik zal eerst ingaan op het gene wat wilders zijn ' verkeerde ' interpretaties zijn over de koran:
bijvoorbeeld zeggen dat de Koran erger is dan Mein Kampf enkel en alleen omdat er in de Koran maar een richting wordt uitgegaan, laten we zeggen niet de richting van Wilders.
Zo zijn er nog wel aantal aantijgingen die hij heeft gedaan die meestal gebaseerd zijn op gebakken lucht.
Maar om even in te gaan dat wilders verantwoordelijk wat hij zegt tuurlijk, maar hij is verantwoordelijk voor het klimaat gecreëerd heeft in nederland en klaarblijkelijk buiten nederland. Want brevik blijft zelf verantwoordelijk voor zijn daden maar die van wilders zijn het aanzetten tot haat. Mensen beginnen dan meteen te schreeuwen dat hij dat achterlijke mediaproces heeft gewonnen, is ook zo misschien maar enkel omdat hij zijn bewoordingen juist gekozen heeft. Hij had de zaak op op vormfouten kunnen winnen had net zoveel uitgemaakt.
Wat ik bedoel te zeggen hij is verantwoordelijk voor de haat die hij in nederland heeft gecreerd en ook bepaalde denkwijzen van mensen en in zekere zin ook brevik.
@Boze Turk | 02-08-11 | 16:28:
Als je iets niet hebt dan kan dat ook niet beledigd (of gecomplimenteerd) worden.
Whoehaha....Pechtold,druiloor dat je bent...woehoehaha.
@Frank de Snater
Klopt want wie heeft wilders ooit een enkele keer met oplossing gehoord? Nou ik nog nooit, die man zaait heel veel dingen maar geen ervan is positief.. dat blijft jammer,, want ik ben niet rechts maar heb er geen afkeer van. Wel heb ik afkeer van deze man. Dit heeft allang niet meer met rechts en links te maken.
@ Kaatje | 02-08-11 | 16:40
.
Ik vind het jammer dat je niet meer specifiek ingaat op die verkeerde interpretatie door Wilders van de koran. Je wekt nu helaas toch een beetje de indruk, dat je wel wat roept, maar dat je eigenlijk nauwelijks weet waar het over gaat.
.
Wat Wilders' verantwoordelijkheid betreft: het feit dat er een, laten we zeggen, islamkritische sfeer heerst bij veel Nederlandse burgers en dat Wilders zich kritisch over de islam uitlaat, betekent niet, dat die sfeer dus door hem is gecreëerd. Dat is een drogredenering die bekend staat onder de Latijnse naam 'cum hoc ergo propter hoc', wat zoiets betekent als 'omdat het tegelijkertijd optreedt, moet het een wel door het ander zijn veroorzaakt'. Het is minstens zo waarschijnlijk dat Wilders een verschijnsel is, dat voortkomt uit die sfeer, uit dat klimaat, in plaats van andersom.
.
Dat Wilders zou aanzetten tot haat is, in het licht van zijn recente vrijspraak van dit misdrijf, een absurde aantijging. Dat die uitspraak niet is waarop jij (kennelijk) had gehoopt, betekent niet, dat hij onjuist is. De rechter heeft gesproken, punt.
.
Maar als ik jouw redeneertrant volg, moet je het toch ook met Wilders eens zijn, dat alle moslims verantwoordelijk zijn voor hetgeen enkele terroristen uit naam van de islam doen; zij propageren immers allen het gedachtengoed waarop die terroristen hun daden hebben geïnspireerd.
.
Binnenkort mag Wilders weer voor de rechter verschijnen omdat hij nu weloverwogen wordt aangepakt door mensen (juristen) die verstandiger zijn dan Mossie.
Natuurlijk is wilders schuldig aan het aanzetten tot haat en daar moet hij voor berecht worden. Je bek opentrekken en dan als er iets gebeurd dat je niet had voorzien meteen gebruiken door wild(ers) om je heen te slaan en anderen in de opinie te veroordelen zonder met hun in debat te gaan , zijn paniek reacties die alleen beloond worden door hen die datzelfde gevoel hebben en nu nog even vol willen houden dat ze het toch net iets anders bedoeld hadden. De rechtse rakker dus!!! die nu verdacht stil is en het debat willen vermijden maar daardoor zichzelf straks niet meer kunnen verdedigen door hun laf gedrag.
Niet alleen Wilders staat zo meteen terecht maar ook het cda en de vvd want in europa (ook Noorwegen) worden figuren die zich verschuilen zoals de vvd en cda al lang niet meer serieus genomen en toch wordt daar echt beslist hoe het verder gaat.
Bravo Nederlandse hardliners, uiteindelijk krijg je wat je geeft.
ja, de D'66 leeft echt nog in het jaar "66..... toen waren de grenzen nog opslot, toen kon je nog veilig over straat zonder door een bontkraagje te worden lastig gevallen... WAKKER worden Pechtold !!!!
Elke politicus die "breihvik" of "oslo" in zn mond neemt en daarbij collega's negatief betrekt mogen ze van mij vandaag nog Den Haag uitsturen en verbannen naar de Noordpool. Wat een ontzettende kansloze figuren zijn het ook. Over de rug van 70+ dode mensen en 100+ gewonden je concurrent even proberen te naaien.
Vroeger toen je heuvel nog met een lange eu schreef hadden ze hier een woord voor: Mongolen.
@ nog meer zuur na het zuur
Ga eens terug naar Joop.nl
Na het ver-nazifizeren van Wilders, hebben we nu het ver-Breitneriseren.
Hoe 'oprecht' links het ook probeert te brengen, het is gewoon meer van hetzelfde. Links kent maar een riedel.
Demoniseren en muilkorven.
En gepokt en gemazeld als 'het volk' inmiddels is, trapt niemand er meer in.
Links wordt een steeds verder afdrijvend schipbreuk lijdend bootje. Dahaaag!
''Geert Wilders beschuldigd van inspireren Noorse terrorist'' ja hoor, en Sinterklaas inspireerd de overvallers op juweliers. Hebben we weer een goede modus gevonden tot demonisering en stigmatisering? Daar gaan we weer! De linkse propaganda machine draait weer op volle toeren. Dit zijn bijzonder ongenuanceerde uitspraken. Nu er toevallig eens een gek een terreur daad verricht, pakt men dit weer aan om tegen Wilders te ageren. Die heeft zelf deze daad scherp veroordeeld. Hoeveel terreurdaden heeft het moslimfundamentalise gedaanin de afgelopen decennia? Dat steekt schril af tegen de nu tragische gebeurtenis in Oslo. Met Wilders heeft dit niks te maken. Het is schandalig om nu daar munt uit te gaan slaan.Fout om met dit soort demoniserende publicaties aan te vangen.Ik keur alle aanslagen buiten een oorlogsgebied ten zeerste af ongeacht wie ze pleegt. Ik vind dat wel/niet multiculti uitgevochten moet worden via verkiezingen. - De PvdA is voor mij inderdaad een landverraders partij omdat die al jarenlang Nederlanders belazeren en bedriegen met hun multiculti. Ik zou hier mijn redenen kunnen neerschrijven maar dan wordt het antwoord echt veel te lang. - Wat deze Noor gedaan heeft is een aanval plegen op de mensen die hij verantwoordelijk acht voor de opgedrongen multiculti. Nogmaals, ik keur deze actie ten zeerste af maar snap wel hoe hij er bij komt. Ik heb in het verleden regelmatig gewaarschuwd dat deze door Links opgedrongen multiculti alleen maar kan resulteren in dit soort ellende. Men riep dat "Wij Europeanen zoiets niet doen". Maar kijk je naar de geschiedenis dan zie je dat "wij Europeanen" extreem geweld als het ware uitgevonden hebben. Helaas zie je nu hoe effectief een Europeaan is als het om extreem geweld gaat. - Het domste wat we nu kunnen doen is politiek correct ignoreren waarom deze man dit gedaan heeft. Roepen dat Wilders, wapenvergunningen of computerspelletjes de schuld zijn is ignoreren van het echte probleem
Volkert van der Graaf. Mohammed Bouyeri. De RaRa terroristen. De Ziedende Bintjes. Dierenrechten-activisten. De Kraakbeweging. Willem Duyvedak. Kedichem 1984.
Het zijn maar een paar voorbeelden die me te binnen schoten, toen ik de hoogdravende woorden van Job Cohen en Joop van Thijn over Breivik's massamoord hoorde.
Laten we wel zijn: Nederland heeft de afgelopen halve eeuw een behoorlijk dosis politieke terreur gehad. De slachtoffers waren niet alleen Pim Fortuyn en Theo van Gogh. Maar ook: de Shell, pelsfokkers, de SHV, vastgoedbeleggers, landbouwers, boeren, politici als Kosto en allerlei ondernemers.
Natuurlijk, het werd in de media nooit zo verwoord. Vaak zwegen de media. En als ze iets meldden, dan op een vergoeilijkende toon. Men sprak van 'dierenrechten-activisten' in plaats van terroristen.
Er loopt een rode draad door bovenstaande lijst van politieke terreur. Die daders werden allemaal betaald door onze keurige, fatsoenlijk, democratisch-in-hart-en-nieren PvdA. Natuurlijk niet direct, maar wel altijd indirect via uitkeringen, subsidies en gratis kraak-woningen.
Laten we eerlijk zijn. De aflopen halve eeuw hielden de PvdA en haar dependances GL, D66 en SP enkele divisies van beroepsactivisten uit de wind. Ze mochten gratis wonen, werden op allerlei manieren van subsidie voorzien, hadden een uitkering en kregen gratis juridische bijstand. En, ze kregen veel positieve pers.
Deze beroepsactivisten deden het vuile werk. Ze werkten ondergronds, waar de PvdA en de media bovengronds werkten. Deze PvdA-activisten hadden dezelfde rol die de Sturm Abteilung voor Hitler vervulde. Ze intimideerden politieke tegenstanders. En als er eentje te groot werd (Fortuyn, Van Gogh), legden ze hem om.
En ook nu nog moet Geert Wilders dag en nacht beschermd worden tegen PvdA-activisten. Immers, de bedreigers van Wilders komen van links of uit het oosten, maar ze hebben altijd een uitkering.
Het zou Cohen en Van Thijn sieren als ze een toontje lager zongen. Immers, ze zijn mede-verantwoordelijk voor de moorden op Fortuyn en Van Gogh, en voor alle andere politieke terreur die NL de afgelopen halve eeuw kende.
Postscriptum: het is misschien zo dat Breivik zich met rechts associeerde, maar rechts heeft zich nooit met Breivik geassocieerd. De SIOE heeft Breivik als lid zelfs geweigerd, vanwege zijn linkse neonazi-sympathieën.
Dat is bij Links wel anders. Links heeft willens en wetens, als een bewust politieke tactiek, een ondergrondse Sturm Abteilung gekweekt en onderhouden. En als het aan links ligt, gaat men daar in de toekomst mee door.
@XXmedium
Wellicht is een verkeerde interpretatie van de Koran uit te leggen vergelijkenderwijs. In het oude testament wordt regelmatig een nogal wrakende god voorgesteld. Het is een misinterpretatie van de koran alleen ingeval van de koran daar een nadruk op te leggen. Dat zou namelijk inhouden, de één wel en de ander niet als een historisch verschijnsel te interpreteren.
Voorts tav de relatie tussen wat Wilders zegt en hoe hij het zegt enerzijds en de gebeurtenis in Oslo anderzijds is het ook redelijk vergelijkenderwijs te redeneren.
Werd in de tijd van Fortuyn nu wel of niet een bepaalde sfeer geschapen en was de opmerking "de kogel van links" nu wel of niet stigmatiserend? Zo ook, is Wilders nu wel of niet mede een sfeer aan het maken en is de opmerking " de kogel komt van rechts"nu wel of niet stigmatiserend met een politiek gewin?
Overigens kan de reductie naar het Absurde ook wel dienst doen hier. Stel dat wat Wilders zegt, of wat dit aan aangaat, wat welke politicus dan ook zegt zei of zal zeggen geen betekenis draagt? Bestaat Wilders dan wel? Bestaat politiek dan wel? En zo niet? Wat is dat dan? Waar hebben we het dan over? Over het Absurde (wat al een contradictie in termen is).
Thorbjørn Jagland, Nobel comité voorzitter waarschuwt voor woorden.
"We should be very cautious now, we should not play with fire. Therefore I think the words we are using are very important because it can lead to much more."
Wat een laffe benadering. Je verdoezelt de realiteit met proza dat wel door de bocht kan en alles komt goed. Zoiets als Vogelaar deed met 'achterstandswijken' werden 'prachtwijken'. En er waren dwaallichten die dachten het multiculti probleem op te lossen door het woord 'allochtoon' te verbannen.
Hele enge ontwikkeling dit.
http://www.guardian.co.uk/politics/2011/jul/30/david-cameron-far-right-n...
@xxmedium
nog een misverstand is onderscheid te maken tussen religie en ideologie.
blondy wilders is een wolf in schaapskleren..................
'De rechter heeft gesproken, punt.'
xxmedium | 02-08-11 | 16:57
Je komt weer met stevige argumenten. Haha. Wel eens van de 'trias politica' gehoord? Iets uit lang vervlogen tijden..
@Frank de Snater | 02-08-11 | 17:29
"Wel eens van de 'trias politica' gehoord? Iets uit lang vervlogen tijden.."
Ik snap je niet: de trias politica is gevolgd: de rechters deden hun onafhankelijke werk. Al was het met moeite en met dank aan Mosco. Of doelde je daar op?
Elke Linkse politieke partij heeft zijn steen bijgedragen om zo'n klimaat de maken dat de PVV wel moest komen.
Смерть шпионам | 02-08-11 | 09:16 | Misbruik melden
Na deze opmerking had het berichtenpanel gesloten kunnen worden. Meneer Pechtold, prent dit goed in hun achterlijke harses, u bent af.
Laat het duidelijk zijn dat Breivik zelf multiculturalisten zoals Pechtold
verantwoordelijk houdt voor zijn daden!
En daar zie ik inderdaad wel een direct verband.
Dat er aan de haren erbij gesleepte non-argument van Pechtold is natuurlijk onzin en bedoeld om het kabinet dwars te zitten.
Ik krijg nu toch sterk het gevoel dat meneer Pechtold de dood van die kinderen misbruikt om een politiek succesje te halen.
En dat is niet mooi.
@Moi3 Hoe dom kan je wezen. als jij een direct verband ziet, waarom ga jij dan niet moorden? En als het toch iets anders ligt, erken je blijkbaar wel een verband tussen wat een politicus zegt en wat een ander daar mee doet. En zie je dan werkelijk geen verschil tussen de Wilders retoriek en die van Pechtold? En wat zegt Pechtold nu eigenlijk? Dat er een verband bestaat, hetgeen je zelf erkent. jochie jochie toch
@paridae | 02-08-11 | 17:39
Trias politica is in de praktijk een utopie als alle andere.
En neen; natuurlijk is het niet de bedoeling dat het aan rechters is om de gekozen politici de mond te gaan snoeren. Want, zoals je zelf ook wel kunt bedenken: dat is juist het omgekeerde van wat de 'trias politica' beoogt. Want wie bestuurt op die manier immers het land? De rechters of de politici? Je mag het zeggen. Hoewel ik je van tevoren weinig kans geef. Het antwoord lijkt me overduidelijk.
Ik zou me toch eerst maar eens een beetje in de zaken gaan verdiepen, voordat je klakkeloos achter de feiten aan gaat lopen.
Want het gaat hier om wie de autoriteit handhaaft als het gaat om bestuurlijke zaken, die de Tweede Kamer aangaan.
Als een politicus niet vrijuit kan blijven roeptoeteren, leg je de gehele bevolking het zwijgen op. WAT die politicus ook moge beweren.
Van mijn part zegt er eentje dat alle eenden dood moeten. Het doet mij niks. En ik voel me als eend sowieso in de minderheid, dus dat moet anderen toch te denken geven. Wie verbiedt wie om iets te zeggen?
Ah, de pen is dus TOCH machtiger dan het zwaard. We zijn Anders allang weer vergeten; Wilders is de gevaarlijke man. En terecht, natuurlijk.
Wat wil ie nu, die geblondeerde indo? Zelf ook nog eens racistisch bezig zijn.
Direct wil Wilders nog gaan beweren dat islamieten blank zijn met blauwe ogen en dat arabieren christenen zijn. We hebben het wel degelijk over ras.
En terecht, natuurlijk. We kunnen elkaar wel mietje BLIJVEN noemen; het helpt uiteindelijk niet. Just my take. Hier wil ik het verder bij laten.
Rome was not built in a day.
onze buikspreekpop roept weer wat!
Always remember... Rome was built by the Romans!
"De poorten bleven open dankzij de werkgevers, die toch traditioneel VVD stemmen, lutser. Wie zijn er eigenlijk nu zo veel beter geworden van deze 'goedkope arbeidskrachten'"
Frank de Snater | 02-08-11 | 15:32
Lutser? Denk na, dumb ass! Er bestaan überhaupt geen goedkope arbeidskrachten. Werkgevers zijn gebonden aan CAO's. Het is een fabeltje dat werkgevers uit Turkije en Marokko voor een prikkie gastarbeiders hebben gehaald. Ze werden gehaald omdat arbeidsplaatsen moesten worden ingevuld. Niet omdat die turken en marokkanen zo goedkoop waren.
In 1973 al werden de wervingskontrakten opgezegd. Terecht, aangezien er al veel 'gastarbeiders' in de bijstand zaten en er een crisis zat aan te komen.
Voor de rest heb je mijn comment maar half gelezen. Speciaal voor jou nogmaals het volgende.
"Trouwens, als Wilders ongelijk zou hebben gehad met zijn uitspraak dat de PvdA Nederland de afgelopen decennia heeft laten volstromen met "islamitisch stemvee" waarom houdt de hele PvdAfractie, inclusief de Grote Theedrinkert en alle voormalige leiders, voorzitters en roergangers, dan hun bek? Ja, ze protesteerden tegen de term 'stemvee'. Dûh!! Wilders, en hij niet alleen, heeft dit verwijt een aantal keren gebezigd richting die partij, o.a. tegen draaikont W. Bos, elke keer in andere bewoordingen. Ze houden hun bek omdat het historisch juist is."
@snater Who were the Romans? Any bells ringing?
@Frank de Snater | 02-08-11 | 18:41
Frank, excuus. Maar je stuk gaat alle kanten op.
Tja ik zou hier heel graag iets op schrijven, maar dan krijg ik een "weggejorist en dubbel opgerot........... dus dat laat ik liever.
.
Ik zeg het netjes.......... "Pechtold U bent een onnozel mannetje"
.
*Kijk Joris ik heb zelfs U geschreven*
@bizonkid Wat een drukte, zullen we dat woordje draaikont maar niet meer gebruiken? Draaikont VVD over koopzondagen, stemrecht voor vrouwen? Draaikont PVV over het korten op de huurtoeslag, de marktwerking in de zorg, of de privatisering van het O.V.
En geef mij eens die historische feiten waar je naar verwijst? Nu niet gaan draaikonten he.:)
@paridae | 02-08-11 | 19:05
Ik ben pas begonnen met het cultiveren van mijn banzai boompje.
Het valt inderdaad niet mee, voor je het weet houd je niets meer over..
de naijver van een enthousiaste beginner, denk ik.
Niet getreurd; ik koop gewoon weer een nieuw boompje.
*toch ietwat sip kijkt*
@snater Who were the Romans?
ach ja | 02-08-11 | 16:03
Voor de tweede keer kletskoek. Zie ook bizonkid | 02-08-11 | 13:43.
Wat betreft de staatsschuld die volgens jou onder Van Agt is gestegen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Stijging_van_de_Neder...
Zoals te zien giert de staatsschuld in 1973 omhoog. Den Uijl was MP van 1973-1978. Het lukte daarna niet om de staatsschuld onder controle te krijgen. Pas na 1982 begon de schuld te dalen dankzij de legendarische Onno Ruding (CDA). En nou niet meer liegen.
ach ja | 02-08-11 | 19:12
Begin maar bij bizonkid | 02-08-11 | 13:43 en bizonkid | 02-08-11 | 19:19.
Owhh Pechthold fuck off. Wilders is een droplul. Maar ook niet zo'n grote dat je hem dit in de schoenen kan schuiven. Hooguit is hij een inspiratiebron voor extreem debiel rechts ;-)
Ach, natuurlijk spuit elf wil ook een duit in het zakje doen! Ten koste van ………. .
ach ja | 02-08-11 | 19:12
Kom maar met een lijstje met draaikonterij van de VVD én eentje van jouw geliefde PvdA.
@bizonkid De staatsschuld als percentage van BBP is van 78% in 1994 naar 50% in 2004 gegaan dat was paars. In absolute termen tussen 1970-1980 (zeg maar den Uyl) van 34miljard naar 86 miljard. In '80 tot 94 gestegen naar 216 miljard. Dat was van Agt en Lubbers.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Nl-staatsschuld-1946-2001.png
leuk he grafiekjes
@bizonkid eerst lezen dan schrijven
Frank de Snater | 02-08-11 | 18:41
Zelden een warhoofdiger comment als dit gelezen. Geen touw aan vast te knopen. Je snatert er maar op los. Trias politica een utopie als alle andere? Welke andere? Geblondeerde indo? En?
“Direct wil Wilders nog gaan beweren dat islamieten blank zijn met blauwe ogen en dat arabieren christenen zijn.” Dat beweert hij niet. Period. Dus kom niet met tendentieuze flauwekul.
“We hebben het wel degelijk over ras.” Oowja? Verklaar je nader.
@ politiek is draaikonten. Geldt voor allen. Daarom slaat het nergens op daar verwijtend over te zijn naar 1 partij. Waarschijnlijk speelt er iets anders bij je.
@ politiek is draaikonten. Geldt voor allen. Daarom slaat het nergens op daar verwijtend over te zijn naar 1 partij. Waarschijnlijk speelt er iets anders bij je.
ach ja newuser | 02-08-11 | 18:34 | Misbruik melden
Ga eerst eens dat manifest lezen voordat je wat gaat roepen
Breivik was al ruimschoots begonnen voordat Wilders en PVV überhaupt bestonden!
Breivik haalt op geen enkel moment aan dat Wilders hem inspireerde.
De naam Wilders wordt gebruikt om aan te geven hoe Multiculturalisten mensen zoals Wilders opzettelijk demoniseren en zelfs vermoorden. (Ja, hij haalt ook Fortuyn aan)
Daarentegen zegt Breivik continue dat hij in actie moest komen omdat de woorden en daden van Multiculturalisten (dus zoals Pechtold hem daartoe dwongen.
De discussie is hier niet of Breivik's acties legitiem waren of niet.
De discussie is waarom hij deze aanslag deed en daar is maar een duidelijk antwoord.
Hij deed deze actie vanwege de woorden en daden van Multiculturalisten in Europa. Dus de woorden en daden van o.a. Pechtold en NIET de woorden en daden van Wilders.
Volgens Pechtold is het tijd dat premier Rutte zich met de kwestie bemoeit en afstand neemt van de uitlatingen van Wilders. "Rutte kan niet blijven zeggen: het is maar de gedoogpartner en verder heb ik er niets mee te maken. Dan vraag ik me zo langzamerhand af wie wie aan het gedogen is."
......
En ik vraag me echt af welke politicus nu echt nog hersens in zijn hoofd heeft.
Cohen heeft zich gedistantieerd van dergelijke schuld uitspraken, dat siert de man.
Enkele van zijn collega's konden het niet laten en tonen daarmee aan hoe incapabel ze zijn.
Er bestaat een boek : politiek voor dummies.
Tijd voor nog een boek : politiek DOOR dummies.
Alleen als iemand het me op de verjaardag wil geven, komt hij niet binnen.
@Frank de Snater | 02-08-11 | 19:13
*sympathie voelt*
Vanwege je zorg voor je bonzai. (niet banzai hoor - ik heb niks met de kreet '1000 jaar voor de keizer'). :-p
@Moi3 Is dat alles wat we moeten lezen? Anders heb ik ook nog wel een boekenlijstje voor je. Het zijn ook altijd dezelfde die roepen dat je je mond moet houden.
Maar de stelling blijft dat wanneer er een verband bestaat tussen wat iemand zegt en daden van een ander, dat het dan redelijk is de spreker op zijn verantwoordelijkheid te wijzen. Wordt je daar nu zo boos over?
En daar wordt wilders een beetje zenuwachtig van , en ander PVV schreeuwers ook. Want dat is alles dat ze hebben.
ach ja | 02-08-11 | 19:35
Mijn grafiek geeft de nominale staatsschuld weer. Die van jou de staatsschuld in verhouding tot BBP. De eerste is duidelijker. Een staatsschuld ontstaat door een opeenstapeling van tekorten, omdat er, jaar na jaar, meer wordt uitgegeven dan er inkomsten (voornamelijk belastingen) zijn. Men kan de staatsschuld terugdringen door of te bezuinigen, dus de uitgaven te verminderen, of de inkomsten (belastingen) te verhogen. Ook een rol speelt het tekort of het overschot op de betalingsbalans. Den Uijl speelde voor sinterklaas.
D66=een ongelofelijke draaikonten partij en ik zal nooit op deze partij gaan stemmen!
Ze hebben bij mij al hun krediet en geloofwaardigheid verloren toen ze in 2005 de missie naar Afghanistan steunde waar ze in feite op tegen waren.
D66 had toen gewoon de stekker uit de coalitie moeten trekken, stelletje faalhazen!
Daarom nee nooit D66 meer...
Maar in dit geval ben ik het wel met Pechtold eens.
Wilders schept door zijn uitspraken een klimaat van haat en angst in onze samenleving.
Zelfs mensen hier in het Noorden die nog nooit een Marokkaan of een moslim hebben gezien, nemen klakkeloos de woorden van Wilders over?
Hoe komt het dat b.v in Limburg waar bijna geen haatbaard woont men zoveel angst heeft voor buitenlanders en massaal op de PVV stemmen?
Dat verklaart voor mij dat de propaganda en haatmachine van Wilders alias dr.Goebels op volle toeren draait.
De geschiedenis blijkt zich toch weer te herhalen en bewust zeggen wij dan achteraf, dat hebben wij nicht gewust.
ach ja | 02-08-11 | 19:39
Jij begon er over (koopzondagen waar niemand in is geïnteresseerd) dus kom maar op. Graag een overzichtje. Geeft per slot duidelijkheid.
't Wordt Tijd Dat Pechhulp zichzelf verkoopt op een door hem Georganiseerde
prullaria veiling.
Opruien is bij wet verboden.
*
De wet geldt voor een ieder. Dus, OOK, voor dhr. Wilders en aanhang.
*
Aanpakken, dit geboefte, en die verschrikkenlijke partij ontbinden.
*
bizonkid | 02-08-11 | 19:51 |
Wat een onzin. Nominale schalen geven namen. inhoudsloos dus. (Ik begrijp dat dat voor jou duidelijker is) Relevant is de relatie met BBP. Dat geeft de last van de schuld weer: schuld in relatie tot wat je kan produceren, dus kan terugbetalen. Dus van jouw arbeid, jouw toegevoegde waarde wordt nu relatief meer aan schuld terugbetaald (alleen dat doet CDA en VVD nooit, blijkt uit de cijfers). Dus jouw arbeid is (jouw persoonlijke BBP) is minder waard. Dat is wat relevant is.
VVD was tegen de opstelling van de SGP dat zij geen vrouwen op hun kieslijst wilden. Nu is de VVD daar mee accoord gegaan.
"Hooguit is hij een inspiratiebron voor extreem debiel rechts ;-)"
horus | 02-08-11 | 19:24
Debiele linkspoot, ik heb dan toch nieuws voor je. Het is afkomstig van iemand uit je eigen clubje. Volgens André Krouwel, PvdA, politicoloog en docent aan de VU te Amsterdam is de PVV wel conservatief maar links noch rechts. Dus een inspiratiebron voor rechts is onaannemelijk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Pol-landschap-2010.gif
bizonkid | 02-08-11
"waar niemand in geïnteresseerd is". Dat is draaikonten. Dat zijn de regels van het spel veranderen. Iets zeggen voor de verkiezingen versus na de verkiezingen. foei
ach ja | 02-08-11 | 19:59
Neen, dat is geen onzin. Nog maar es goed lezen dan. Brilletje met plusdioptrie wil helpen.
D'66.... eerst 40 jaar zeiken over het referendum. Komt er dan eindelijk één, (EU-grondwet) , en dan de uitslag door de plee trekken. Pechtold is een regenteske clown, het stinkende boegbeeld van de meest ongeloofwaardige partij van nederland.
@MrSpiritus001 | 02-08-11 | 19:56
Opruien is bij wet verboden ja. Behalve als het door een religieus iemand wordt gespuid. Zo werd El Moumni vrijgesproken van zijn opruiende uitspraak homo's van een hoog dak af te werpen.
Aanpakken dit soort geboefte dat zich verschuilt achter onze overtolerante wetgeving.
ach ja | 02-08-11 | 20:02
Wat een tendentieuze lulkoek. VVD is altijd tegen de opstelling van de SGP dat zij geen vrouwen op hun kieslijst willen geweest. Tot nu en ook in de toekomst. Het is iets wat binnen de SGP speelt. Moet de SGP zelf regelen.
bizonkid | 02-08-11
Ik zit maar wat te googelen. Het is zo makkelijk en te verwachten. Weer eentje.
VVD was tegen dubbele paspoorten. Nu niet meer. Of is daar ook "niemand meer geïnteresseerd in". IK moet bekennen, goede draaikonterij overigens
Voor alle achterlijke,blinde moslim haters die zeggen dat Wilders geen aanleiding is voor geweld.http://www.youtube.com/watch?v=d3SlAEimG_Y
Kereltje Pechtold lift op een misselijkmakende, goedkope manier mee op de ellende in Noorwegen om af te geven op een politieke rivaal, op wiens stellingname hij geen normaal weerwoord weet te verzinnen.
Om te kotsen hoe deze vent munt tracht te slaan uit deze situatie.
En daarbij heeft hij volledig ongelijk.
Het is zo dat veel mensen het gevaar van de islamisering onderkennen en dar iets tegen proberen te doen.
Sufkutten als Pechtold willen dat gevaar niet zien, of erger nog, ze zijn te dom of te naief om het te zien.
Dus dan maar schreeuwen dat mensen als Wilders schoften zijn......
bizonkid | 02-08-11
Voor de verkiezingen was het een liberaar hoogtepunt, nu gedogen ze dit a-liberale hoogtepunt. Oja , ik ben vergeten. Het maakt je niets uit wat een politicus zegt ( als het maar PVV of van de VVD komt). Misschien kun je maar beter naar bed gaan.
@bizonkid
Lutser? Denk na, dumb ass! Er bestaan überhaupt geen goedkope arbeidskrachten. Werkgevers zijn gebonden aan CAO's. Het is een fabeltje dat werkgevers uit Turkije en Marokko voor een prikkie gastarbeiders hebben gehaald. Ze werden gehaald omdat arbeidsplaatsen moesten worden ingevuld. Niet omdat die turken en marokkanen zo goedkoop waren
....
tijdelijke contracten ?
flexibele contracten ?
Versoepeling ontslagrecht ?
Uitholling sociaal zekerheidsrecht ?
Al eens een beetje gevolgd over wat er onderhandeld wordt tussen partijen tijdens CAO's.
Vaak wordt hoog ingezet dat klopt. Hoog mikken en dan maar laag raken, maar wel raak.
Zelfs in grote fatsoenlijke bedrijven zijn mensen waarin hun taakomschrijving per contract verschilt en toch binnen dezelfde CAO vallen.
Ik weet niet waar je werkt, maar als je gaat plussen en minnen neemt de macht van de werkgevers steeds meer toe.
Daarnaast beste bizonkid, je kunt wel een beroep doen op een CAO, maar dat wordt je niet in dank afgenomen. En als je het te bont maakt kom je daar ook echt achter.
Je hebt rechten, maar wordt niet lastig. Voor jou 10 anderen.
ach ja | 02-08-11 | 20:04
Ja. Foei. Maar dat gedraai over de koopzondagen is wel een microscopisch klein draaitje, heur. Koopzondagen terwijl koopinternet 24u p dag open is. Geniaal van de VVD om daarmee de SGP te paaien. SGP blij en de coalitie kan doorstomen.
U bent niet blij? Ach ja. Over 4 jaar nieuwe ronde, nieuwe kansen.
Enneh, waar blijft dat overzichtje?
@MrSpiritus001 | 02-08-11 | 19:56
Opruien is bij wet verboden ja. Behalve als het door een religieus iemand wordt gespuid. Zo werd El Moumni vrijgesproken van zijn opruiende uitspraak homo's van een hoog dak af te werpen.
Aanpakken dit soort geboefte dat zich verschuilt achter onze overtolerante wetgeving.
paridae | 02-08-11 | 20:05 |
Gelijk heb je! Dus ik zeg Wilders alsnog aanpakken voor discriminatie en haatzaaien!
Wilders verschuilt zich achter onze overtolerante wetgeving.
'Hij deed deze actie vanwege de woorden en daden van Multiculturalisten in Europa.'
@Moi3 | 02-08-11 | 19:41
Dat is dan een misvatting; ik vind islam helemaal niet 'multicureel'. Integendeel. Dat is waar velen de mist ingaan. Islam is niet van de 'multiculti'. Onder multiculti versta ik nog altijd iets positiefs. Hoewel ik overdadige subsidieverstrekking daar niets mee te maken vind hebben, hetgeen nu WEL aan de orde van de dag is. Al dan niet in het kader van 'buurtwerk'. In feite is de boot al te ver aan. Wel of geen gestoorden die olie op het vuur gooien, je kunt er op wachten als de spanning toe gaat nemen onder mensen. En die spanning neemt toe. Oorzaak en gevolg.. dat momenteel Wilders heet.
Daar kun je een gestoorde als laatste de schuld van geven. Tenzij iedereen gek is. Het is maar wat je gelooft. En het is maar wat je verstaat onder verantwoordelijkheid.
ach ja newuser | 02-08-11 | 19:48 | Misbruik melden
Zucht..... als je wilt weten waarom Breivik deze moorden deed dan moet je inderdaad alleen dat manifest lezen.
-
"Maar de stelling blijft dat wanneer er een verband bestaat tussen wat iemand zegt en daden van een ander "
Ik probeer je nu dus duidelijk te maken dat de "daden van een ander" (in dit geval Breivik) helemaal niets te maken hebben met Wilders over de Islam roept.
Sterker nog, "de ander" geeft heel duidelijk aan wie hij wèl verantwoordelijk acht voor zijn daden.
Ik begin te geloven dat Pechtold zich dit ook realiseert en nu wanhopig tracht genoeg stof op te waaien zodat mensen er niet ook achter komen.
-
Mensen gaan niet moorden omdat iemand de islam uitscheld.
Mensen gaan moorden omdat ze overal om zich heen zien dat hun vaderland wordt verraden aan de Islam.
-
Maar laten we het hierbij houden.
wtf_ftw | 02-08-11 | 20:11
Ik gaf een reactie op Snater die liet doorschemeren dat CDA en VVD in Turkije en Marokko krachten hebben aangetrokken omdat ze daar goedkoop waren. Arbeidskrachten werden daar aangetrokken omdat ze noodzakelijk waren. De prijs wordt in het algemeen bepaald door CAO’s en dus maakt het niet uit waar ze vandaan komen.
@Skoda Octavia xl | 02-08-11 | 20:12
Voor je een grote mond opzet, moet je eerst achter de jurk van je imam durven komen. Lafaard.
bizonkid | 02-08-11 | 20:12
Ik heb je er al vier gegeven. Nu jij. Maar probeer het onderscheid vast te houden tussen wat jij belangrijk vindt en de betekenis van het concept draaikonterij. Waarvan ik al zei dat dat politiek eigen is.
Kom ik zo niet blij over? Je hebt mij nog niet kunnen betrappen op iets dat daar op wijst. U daarintegen klinkt nogal halsstarrig. Als een zwarte Piet.
@bizonkid
en die mensen met hun verschillende contracten zijn toch echt voor hetzelfde werk aangenomen. Alleen werkgevers leren van hun "fouten" en corrigeren deze contracten zodat sommige werknemers flexibeler ingezet kunnen worden dan anderen.
CAO zijn maatgevend, Maar werkgevers zijn sterk in het uitspelen van personeel tegen elkaar. Sommige willen wel, sommige niet....wordt dan gezegd tijdens vergaderingen. De neuzen moeten dezelfde kant op, nog zo'n sterke.
Ga er maar aan staan.
Verdeel en heers.
Loon/arbeidskosten zijn hoge kosten - kun je daarop bezuinigen haal je meer winst - heb je meer winst - zijn aandeelhouders blij en stijgt waarde aandeel.
Het is niet zo moeilijk hoor.
En och ja. Wanneer is de volgende dividend uitkering ?
qbizonkid
ik val je niet aan. maar ik wil je wel het betrekkelijke en de afkalving van het begrip CAO meegeven.
Papier is leuk. De praktijk niet. En steeds minder.
paridae, wat is er kan je niet tegen je eigen waarheid?
Je hebt je zelf net klem geluld.
Gezellig topic. Morgen verder. Wellicht.
Wanneer gaat bij rechts de oogkleppen af?
Veilingmeester Pechtold met het wijzende vingertje.
@Skoda Octavia xl | 02-08-11 | 20:25 |
Vanaf de minaret allemaal ingefluisterd, lutser.
Islam is niet van de 'multiculti'.
Ik kan natuurlijk alleen spreken wat betreft de islam in het huidige tijdsgewricht. Bovendien ga ik er nog steeds van uit dat de meeste mensen een leven leiden min of meer als ieder ander. Ongeacht geloof of overtuiging.
Mocht dat onverhoopt niet zo zijn, dat sta ik hier mooi voor joker met m'n betoog ;)
Frank de Snater | 02-08-11 | 20:14 | Misbruik melden
Ik denk dat je me niet helemaal begrepen hebt.
Ik bedoelde met Multiculturalisten die mensen die koste wat het kost toch een multiculti met Islam willen.
Dit zijn mensen die de overduidelijke signalen dat de multiculti niet lukt onbespreekbaar maken en Nederlanders die daar toch iets over durven te zeggen verketteren als "Nazi, Xenofoob en Islamofoob".
-
Er bestaat geen enkel Moslimland waar andere religies/culturen als gelijkwaardig worden behandeld.
Vandaar dat multiculti met Islam ook echt volkomen onzin en werkelijk geen schijn van kans heeft.
Maar mensen zoals Pechtold (en vele anderen) zitten daar niet mee en gaan manisch politiek correct door met het verkwanselen van hun eigen vaderland.
@bizonkid
een mooi voorbeeld dat ik hier al eens aangehaald heb,
De dag dat het TNT personeel naar Den Haag ging om te strijden voor hun werkgelegenheid en hun brrod op de plank.
Je weet wel die discussie over postbode en postbezorger (met daarbij tevens de verschillende uurlonen en verschil vast contract - flexibel contract gemoeid was).
Komt er hier eentje van TNT een pakketje brengen. En ik vraag hem bij aanname, "hey kerel, waarom ben je niet in Den Haag bij je collega's ?".
Zegt hij
"ikke niet, ik heb werk" en weg was hij
En....vervelend om te zeggen maar hij was wel degelijk getint.
Wat op zich niet erg is, zelfs te begroeten.
Als belastingbetaler en dergelijke.
Maar ik denk dat zijn bazen/aandeelhouders de grootste spekkopers zijn.
Denk je niet ?
@Frank de Snater | 02-08-11 | 20:27 |
Je staat voor joker.
Skoda Octavia xl | 02-08-11
Wanneer de keizer maar een heel klein vies onderbroekje blijkt aan te hebben.
ach ja | 02-08-11 | 20:08
Volgens mij is VVD officieel nooit tegen dubbele paspoorten geweest, beste. Wel zijn er binnen de partij steeds meer stemmen opgegaan om dubbele paspoorten voor openbare ambten te verbieden. Terecht.
Inderdaad, goede draaikonterij is nooit weg. Uiteindelijk zal de kiezer die belonen of afstraffen.
.
ach ja | 02-08-11 | 20:10
Ik maak er geen geheim van dat ik VVD stem. Ik ben liberaal in hart en nieren en persoonlijke vrijheid is voor mij heilig. Voeg daarbij dat ik socialisme en religie haat.
Wat betreft mijn sympathie voor Wilders, hij verwoordt mijn haat tegen de islam.
Wanneer ik naar bed ga bepaal ik en niemand anders.
bizonkid | 02-08-11
"Wanneer ik naar bed ga bepaal ik en niemand anders"
Dat dacht je maar.
Gekke combi: persoonlijke vrijheid is voor mij heilig en ik[..} haat religie. Je neemt die persoonlijke vrijheid wel heel persoonlijk. Jij haat dus mijn persoonlijke vrijheid. Ga nou maar naar bed, en hou je geheimen voor je.
@bizonkid | 02-08-11 | 20:32 |
+ veel.
@ ach ja | 02-08-11 | 17:21
Een prachtig staaltje nietszeggende filosofische benadering.
Iedereen hierboven die vindt dat Wilders er niet aan heeft bijgedragen heeft er
nooit serieus over nagedacht en loopt blindelings een fascist achterna.
@bizonkid | 02-08-11 | 20:03 Fuck you !;-)Ontevreden rechtse poot. Waarschijnlijk hoor je bij de groep die zo ontevreden is over zijn inkomen dat je het nodig vindt om een escape-goat te vinden die al je problemen veroorzaakt. Een ding weet ik zeker.Tevreden mensen stemmen niet op Wilders. Waarom heel simpel. Zij hebben de luxe om niet te hoeven discrimineren. Dus,fuck you!!!Sterf uit. Go dead ;-)
xxmedium | 02-08-11 | 20:41
waar waar??
tf_ftw | 02-08-11 | 20:28
Ik ben wel liberaal maar niet per sé pro-werkgever. Uiteindelijk ben ik ook maar een werknemer.
Dat werkgevers als kwaaie pier of boeman worden gezien dateert uit vroeger tijden toen er praktisch nog geen multinationals of enorm grote bedrijven bestonden. Je staat alleen tegenover een baas die ook maar alleen was, met dit verschil dat jij echt helemaal niets te vertellen had en hij alles. In die tijd kon je nog spreken van de werkgever als spekkoper in het door jou beschreven voorval. Tegenwoordig geldt, in Nederland, het poldermodel. Werkgevers hebben het al lang niet meer voor het zeggen. Ze moeten rekening houden met vakbonden en overheid. Ik vind dat op zich geen slechte zaak. En niet te vergeten rechters die toch meer op de hand van de werknemers zijn.
@Skoda Octavia xl | 02-08-11 | 20:25 |
Vanaf de minaret allemaal ingefluisterd, lutser.
eye | 02-08-11 | 20:27 |
Nee, vanaf jouw synagoge.
Wanneer gaat bij jouw de oogkleppen af lutser?
ach ja | 02-08-11 | 20:37
Je hebt het moeilijk. Wil je erover praten? Gooi het er maar uit, knul.
Geachte "domme" Pechtold
Wilders is niet de oorzaak van alles wat met rechts te maken heeft.
Het is meer de schuld van links.
Linkse partijen hebben stuk voor stuk een extreem groot bord voor hun kop hangen.
De Islam heeft geen interesse in samenwerken met andere geloofsvormen.
Lees de Koran maar eens.
Er staat toch echt zeer duidelijk in dat al die niet buigen naar de wil van Allah moeten sterven.
En als dan 1 persoon terugvecht is dat meteen een schande.
Maar wat is schandaliger.
Onderworpen worden aan een achterlijke geloofsvorm of je ertegen verzetten.
En met die achterlijke geloofsvorm bedoel ik heus niet alleen de Islam de Bijbel is net zo bloederig.
Waarom denk je dat zoveel mensen niet meer naar de kerk gaan.
Juist ze willen niet langer onderworpen worden aan een dom boek van een paar duizend jaar oud.
Dus waarom kijken jullie dan raar als een ander boekje langskomt met dezelfde domme teksten diezelfde mensen het niet willen.
Logica en geschiedenis is iets wat een links persoon maar niet kan bevatten.
En ja niet alle Moslims zijn uit op wereld dominantie.
Maar een te grote groep wil dat dus wel.
Ausradieren of zoiets zou Hitler geroepen hebben maar of ik nu een nieuw Adolfje wil.
NAH.
Het Zilte Nat, u heeft duidelijk de oogkleppen af!
100+
horus | 02-08-11 | 20:42
Je hebt het moeilijk. Wil je erover praten? Gooi het er maar uit, knul.
'Ik bedoelde met Multiculturalisten die mensen die koste wat het kost toch een multiculti met Islam willen.'
Moi3 | 02-08-11 | 20:21
Blijf bij m'n betoog; het is een misvatting.
Ik zou deze mensen gewoon ordinaire islamofielen noemen i.p.v. multicultureel georienteerd. Dus ik denk dat we elkaar nog steeds begrijpen in dezen Lol
(@Frank de Snater | 02-08-11 | 20:27)
'Je staat voor joker.'
eye | 02-08-11 | 20:28
Het is jouw dag vandaag =)
Het zal misschien nog wel even duren maar uiteindelijk zal er bezinning komen en zullen de rechtse populisten de mantel van haat van zich af afschudden en zal er verlichting komen.
Nederland is in een spiraal van haat terecht gekomen.
Haat lokt uiteindelijk meer haat uit, totdat je er genoeg van hebt.
@bizonkid | 02-08-11 | 20:46, Wel nee man dit is de SPITS. Waar elke idioot een mening mag hebben ;-)) Maar niks er toe doet ;-)
bizonkid | 02-08-11 | 20:44
Je zegt zo van die gekke dingen. Van die grote woorden, heilig en haten en meer van die onzin. Je haat dus. Wat is daar nou de lol van? "IK HAAT PIETJE PUK". Ik zie mezelf al wakker worden:"IK HAAT PIETJE PUK". Wanneer mijn dochter zegt: "Ik haat school" kijk ik haar maar lief aan. Ik kan niet anders. Ik kan d'r alleen maar om lachen. Dat zijn van die zinnetjes die men maar uitspreekt zonder te weten of te willen weten wat het betekent. En, ja dat valt me bij je op.
Met dat jij maar dacht dat jij bepaalt wanneer je gaat slapen verwees ik naar Swaab bij zomergasten laatste zondag. Was een grapje. Kijk zoveel lol heb ik nu.
Overigens ben ik van mening dat je naar bed moet gaan.
Frank de Snater | 02-08-11 | 20:47 | Misbruik melden
Ik denk ook dat we elkaar begrijpen.
Skoda Octavia xl | 02-08-11 | 20:45 |
Er is nog meer. "De kogel kwam van links" is een behoorlijk populaire uitdrukking
onder de Wildersadepten en de Fortuinisten.
Nu er een regen van (DumDum!!) kogels van rechts kwamen is het doodstil bij
het ziende blind en horende doof zijnde "prachtvolk" van deze natie.
.
Schijnheilige figuren zijn het, om het eens héél erg mild uit te drukken.
@ snater
He Snater, ben je er nog? Wat zijn die Romeinen nou die Rome gebouwd hebben??
van rechts kwamen
.
m/z van rechts kwam
ach ja | 02-08-11 | 20:54
Je zegt dat je lol hebt maar je bent niet blij. Lees je comments.
Ik haat religie. Ik haat niet pietje puk.
Maar zeg het maar eerlijk, je hebt moeite met mij. Is het niet? Ja, hè?
Frank de Snater | 02-08-11 | 20:47 | Misbruik melden
Ik denk ook dat we elkaar begrijpen.
Moi3 | 02-08-11 | 20:54 |
Wat begrijpen jullie. Nu niet geheimzinnig doe en draaikonten.
En zeg me iets over die Romeinen. Ik begrijp het niet!
horus | 02-08-11 | 20:53
Okay. Zo lang je maar in de gaten houdt dat jij een idioot bent.
@ ach ja | 02-08-11 | 17:25
"nog een misverstand is onderscheid te maken tussen religie en ideologie."
.
Dat is inderdaad een absurd onderscheid.
.
bizonkid | 02-08-11
zonder Pietje Puk geen religie. Voor religie is Pietje Puk een noodzakelijke aanname.
Ik ga mn commentaren niet lezen. heb ze net geschreven.
"Maar zeg het maar eerlijk, je hebt moeite met mij. Is het niet? Ja, hè?"
Deze zin heeft iets erotisch. Een grote man en een klein kindje.
Ga nou maar slapen!!
@ Frank de Snater | 02-08-11 | 17:29
In een democratische rechtsstaat (voorzover daarvan hier natuurlijk sprake is) heeft de rechter het laatste woord.
@XXmedium
"nog een misverstand is onderscheid te maken tussen religie en ideologie."
.
Dat is inderdaad een absurd onderscheid.
.
.
Daar vroeg je toch om? Het fout interpreteren door Wilders van de Koran. Aan een ander (Kaatje) weliswaar. maar toch
@ MrSpiritus001 | 02-08-11 | 19:56
"Gesproken" als een ware linkse dictator.
.
Lutser.
.
@bizonkid
Volgens mij heeft Snatert een beetje moeite met mij. Wil jij het eens aan 'em vragen. Hij zegt tegen mij niets meer. Ik hoop dat het goed met 'em gaat
@ Het Zilte Nat | 02-08-11 | 20:41
.
TROLL!!
.
"Voor religie is Pietje Puk een noodzakelijke aanname."
ach ja | 02-08-11 | 21:02
Je lult maar wat.
Bij de weg, erotisch, pietje puk, klein kindje, meneer is pedo? Heb je al contact gehad met Op de Kamp? Mooi stel bij elkaar.
@ ach ja | 02-08-11 | 20:42
Ja, echt waar.
@Snatert en Bizonkid
Er klinkt hier een Tsunami van stilte
WAAAAHHHHHAAAAA
@ Het Zilte Nat | 02-08-11 | 20:55
Bezint eer je begint. Die redenering werkt twee kanten op.
ach ja | 02-08-11 | 21:09
Blijkbaar houdt ie zn snatert. Mankeer je trouwens iets aan je eigen snatert?
Ik ga trouwens een hapje eten.
Wellicht tot later en zo niet wens ik iedereen, ook alle linkse debielen op dit forum, nog een mooie avond.
@ ach ja | 02-08-11 | 21:05
.
Wilders noemt de islam een ideologie. Dat is volgens mij iets anders dan een onjuiste interpretatie van de koran.
.
bizonkit | 02-08-11
slaap lekker
L.S.
Het weldoorvoede en goed geklede jochie Pechthold weet natuurlijk niet dat er voedselbanken bestaan, mensen beroofd en vermoord worden in dit land. Ook niet dat zijn partij , meeheulend met de PvdA, VOOR verschraling van de Algemene Nabestaande Wet stemde waardoor meer dan tienduizend weduwen in de kou kwamen te staan. Kakpartij gaat zich verlagen door Wilders aan te vallen. Mannetje mannetje verdiep je eens in het ontstaan van links en het socalisme. Kom dan eens terug om met Wilders te praten. Doe ook wat aan het graaersgilde en pensioenverkwanselaars.
xxmedium | 02-08-11
A, nu heb ik je. Juist, hij omschrijft de Islam als een ideologie maar hij doet dat niet bij zeg, het Christendom. Hij maakt onderscheid tussen deze twee zaken op basis van een niet bestaand conceptueel onderscheid. Hij interpreteert de Islam dus op basis van een niet gedefinieerd concept. Het is niet gedefinieerd omdat het in het dualisme ideologie religie niet die inhoud kan krijgen. Dat dualisme is er namelijk niet. Hij meet iets aan zonder maatstaf als het ware.
Hij slaat niet 1 plank mis maar een hele stapel.
Kijk die jongen heeft weer eens een woordje geleerd en gaat dat nu uitspreken. jammer. Maar ja, zo leer leer je een taal. Eerst een beetje napraten om de klank te leren, en daarna de betekenis leren en in zinnetjes gebruiken.
En als Nederland wat meer had gedaan aan het beteugelen van de blasfemische uitspraken richting de Islam had Theo van Gogh nog geleefd.
yurp | 02-08-11 | 09:34
------------
blasfemische uitspraken ?......
WTF In wat voor wereld leef jij, het wereldwijde kalifaat zeker? Allah en de hele fucking islam kan in de stront zakken,
met je blasfemische uitspraken.
Sta er van te kijken dat iedereen hier overheen heeft gelezen.
roepert | 02-08-11 | 21:33
Sta er van te kijken dat iedereen hier overheen heeft gelezen.
.
Dat is idd ernstig
weer een die er een slaatje uit wil slaan om zieltjes te winnen.
wat een eikels zijn het toch.
The totalitarian "Muslim" ideology does not appeal to us. It is not about race, you know, it is about ideology. It is about the hatred preached in the mosques. It is about referencing non-muslims as infidels. It is about perpetual jihad against infidels. It is about Islamic expansionism and the attempt at creating an Islamic caliphate that includes the western world. It is about imposing sharia law on western nations like what is happening in Britain. It is about intolerance of other religions. It is about muzzling free speech - no one is permitted to criticizing Islam. It is about a policy of extortion, intimidation and terror.
zo,die zit.
@ ach ja | 02-08-11 | 21:31
.
"Nu heb ik je"?? Wat ben jij een kleuter, zeg!
.
Mijn vraag aan Kaatje was, haar stelling, dat Wilders de Koran verkeerd interpreteert te verduidelijken. Dit kon zij overigens niet.
.
Dat Wilders een punt maakt van het onderscheid ideologie - religie en dat hij dit punt exclusief voor de islam hanteert en niet voor, bijvoorbeeld, het christendom, kun je mij natuurlijk niet aanwrijven. Ik heb mijn mening over ideologieën, religies en het gekunstelde onderscheid dat tussen die twee wordt gemaakt, en Wilders heeft daar zijn opvatting over. Jij "hebt" mij nu door mij verantwoordelijk te maken voor die opvatting van Wilders. Zo werkt het natuurlijk niet. Het is niet aan mij om die opvatting te verdedigen, maar aan Wilders. Ik ben, denk ik, minstens zo nieuwsgierig naar zijn antwoord als jij.
.
Wellicht heb je de voorbarige conclusie getrokken, dat ik een Wilders-aanhanger ben.
.
En als Nederland wat meer had gedaan aan het beteugelen van de blasfemische uitspraken richting de Islam had Theo van Gogh nog geleefd.
yurp | 02-08-11 | 09:34
.
Blasfemie? In Nederland is het normaal dat religie op de hak wordt genomen.
.
@ roepert | 02-08-11 | 21:33
Yurp verwerpt die redeneertrant juis. Lees.
+t
xxmedium newuser | 02-08-11
"A, ik heb je" was een beetje flauw, geef ik toe. Het was enthousiasme.
Ik ga er niet van uit dat een stelling geschreven bij de ziel van het persoon hoort. het is soms een spel. Zo vatte ik het op.
Maar goed, ik heb niet aangenomen dat je Wildersaanhanger bent. Maakt me ook niet uit. Zolang we maar blijven praten en luisteren.
@xxmedium
Ja en het heeft iets kleuterachtigs. Maar ja, je moet dat ook niet helemaal kwijtraken.
ik zou zo een pistool op de overheid leeg kunnen schieten, helaas zijn dromen bedrog.
JEZUS, meer dan 200 reacties op een uitlating van Pechthold?
Stelletje je-werk-niet-serieus-nemende-klootzakken of ga-gvd-eens-werken-kut-werkelozen.
Jullie zijn beiden te triest om ooit nog commentaar op wie dan ook te leveren.
Waardeloos volk, die zijn, wellicht betaalde, tijd aan dit soort onzin verspild!
En aan iedereen, die dit onder de baas zijn tijd flikt: jij bent niets anders, dan die uitkeringsvreter, waar je zo'n teringhekel aan hebt.
@ ach ja | 02-08-11 | 21:46
Dan zou je ook niet moeten proberen mij op Wilders' opvattingen en stellingen te "pakken".
.
Praten wordt volgens mij schromelijk overschat. Luisteren en je eigen plan trekken lijkt me verstandiger.
.
@ ach ja | 02-08-11 | 21:48
Daar heb je een punt.
tempel 3 | 02-08-11
Dat zelfde kan je ook schrijven over 'totalitarian Christianity'
Het gaat nu echter om simpel Christendom en Islam of Jodendom. Waarvan Het Jodendom trouwens nog het meest sectarisch is.
roepert | 02-08-11 | 21:33 Heee fockface.....wat is Volkert van der graaf dan ook een moslim?? Jij bent net zo erg als een (zogenaamde moslim) terrorist.....haatzaaiende niksnut
@xxmedium
.
Dan zou je ook niet moeten proberen mij op Wilders' opvattingen en stellingen te "pakken".
.
Wilders doet voor mij in deze 'discussie' helemaal niet ter zake. De man heeft geen inhoud, alleen leidt het tot irrationeel en dierlijk gedrag. Op zich is dat heel eerlijk en waardeer ik dat. Beschaving is een beeld om je in te laten verschijnen. Alsof je mooie kleren aan doet. (Maar ja, ook de keizer loopt naakt)
.
"Het Pakken" daarvan heb ik gezegd dat dat kinderachtig was, ik begrijp van je dat je dat toch een beetje kan waarderen of begrijpen, maar toch. Nogmaals, mijn excuses.
Het ging mij louter om de stelling: Islam als ideologie en Christendom als religie betitelen is een mis-interpretatie van Islam en van Christendom.
@ ach ja | 02-08-11 | 22:01
Ik denk dat het meer een misconceptie van die begrippen zelf is.
@xxmedium
misconceptie, misinterpretatie
@Lupusll | 02-08-11 | 21:53
VanGogh is door een moslim doodgestoken en bijna onthoofd fockface. Je moet je feiten kennen voor je begint te schelden lutser.
@ ach ja | 02-08-11 | 22:05
Ik bedoel dat het eerder berust op een misconceptie van de begrippen religie en ideologie dan op een mis-interpretatie van islam en christendom.
roepert | 02-08-11 | 22:05
ho ho, we houden het wel netjes hier, hè. Anders kun je naar bed.
ach ja newuser | 02-08-11 | 22:05 |
.
Helaas, het was veelbelovend.
Ik houd het op misinterpretatie van xxmedium.
L.S.
Eigenlijk heeft Wilders gewoon gelijk. Het zwijgen van links over de islam is gevaarlijker dan het beschimpen van de pvv en daarmee honderduizenden nederlanders.
@xxmedium
.
"Ik bedoel dat het eerder berust op een misconceptie van de begrippen religie en ideologie dan op een mis-interpretatie van islam en christendom."
.
Dat is misschien wel zo, maar de doelstelling van het conceptuele onderscheid was een onderscheid te maken tussen Islam en Christendom als geloofsovertuigingen, de 1 als religie en de ander als ideologie. De 1 met verwijzing naar waarheid en de ander naar totalitaire systemen, als politiek systeem. Wanneer Islam als politieke Ideologie opgevat wordt kan dat binnen een politieke discourse bestreden worden.
Dus wanneer we praten over misconceptie of misinterpretatie van Islam we het over de geloofsovertuiging( de inhoud dus) moeten hebben en niet het concept.
.
Overigens wanneer ik dit nu schrijf realiseer ik een tegenstrijdigheid, bij mij denk ik. Want enderzijds wil hij dus Islam politiseren, anderzijds formuleert hij ook een politiek tekort om met 'de Islamisering' om te gaan.
.
Nee, het is Wilder's tegenstrijdigheid. Ik laat me hier niet gek maken (door mezelf dan)
@ ach ja | 02-08-11 | 22:17
Het punt is dat totalitaire politieke systemen ook zijn gebaseerd op een onaantastbaar verklaarde onderliggende waarheid.
Goedenacht allen.
observator | 02-08-11
Voor Hirsi Ali heb ik er niemand over gehoord, Noch links noch rechts. En voor Hirsi was het gedeeltelijk politiek opportunisme, ze moest zich ook profileren en gedeeltelijk persoonlijk, een omgaan met haar ervaringen. Wilders heeft het onderwerp gekaapt. Dat bedoel ik niet negatief. Dat is de rechtvaardiging van zijn bestaan. De vraag is nu: hoe beschrijven we de toestand en wat gaan we doen.
En dan moet ik zeggen dat ik niemand, ook Wilders niet, iets verstandigs hoor zeggen.
Maar ja, dat krijg je wanneer we maar blijven schreeuwen om ons territorium af te bakenen. Gaat ook zo stinken. Ruik je dat niet?
.
Maar goed, wanneer iedereen naar toilet is geweest kunnen we weer aan tafel de dag doornemen.
xxmedium newuser | 02-08-11
ja, is alleen dan man-made.
see ya
De islam is geen religie maar een ideologie. In geval van een religie wordt 1 god of worden meerdere goden vereerd. In geval van de islam is dat overwegend een persoon, namelijk de heer Mohammed. En wanneer je beseft dat in alle moslimlanden de staat zich met de uitvoering van de islam bemoeit, en zelfs wetgeving erop baseert, kun je moeilijk volhouden dat het geen ideologie is.
Daarbij, Wilders zet de islam niet weg als fascistisch zoals linkspoten altijd beweren, de islam IS fascistisch en gericht op aardse macht. Zie de definities voor deze term. Het gedachtegoed van de overleden leider AHitler heet nazisme. Die van de overleden leider Mohammmed heet islam. Beiden en beide zijn zo fascistisch als de p.
En nu ga ik echt lekker slapen, want morgen wekker om 6u. Trust.
bizonkid | 02-08-11 | 22:44
onzin
Kijk ik ben zoals jullie eerder gemerkt hebben geen fan van wilders integendeel zelfs.. maar ik ben de 1e om te bekennen dat hij soms wel goede punten heeft om de samenleving te verbeteren, alleen zijn z,n geluiden uiterst negatief tot zelfs enigszins agressief,, want ik hoor nooit laten we met zn allen gaan kijken (nederlanders en moslims) wat we kunnen doen om tot overeenstemming te komen. Nee het is over en weer modder gooien links en rechts en pretty much alles wat er tussen past.
Helaas hoor ik van hem nooit een verbetering of danwel een oplossing en had hij dat wel en zou hij het op een andere manier wie weet had ik dan wel naar hem geluisterd en met mij velen.. maar nu is het vooral een aandachtschreeuwende peuter die zn zin niet krijgt..niet heel appetijtelijk om naar te luisteren of om naar te kijken..
En dan toch vraag ik me af waarom zijn er dan wel zo veel mensen die hem schijnbaar reuze interessant vinden. Simpel hij verwoordt wat zij denken,, maar wees eens eerlijk als je die dingen denkt denk je dan gewoon luie klojo of iets oplossingsgericht nee waarschijnlijk gewoon luie donder en dat is nou Net het verschil. Hij is politicus en zou beter moeten en rolmodel functie moeten vervullen,, en dat scheelt bij hem aan.. ( en nog wel wat andere dingen maar dan heb ik te weinig ruimte schat ik zo)
Kaatje | 02-08-11 | 23:05; '' ik hoor nooit laten we met zn allen gaan kijken (nederlanders en moslims) wat we kunnen doen ''
*
Dit is niet meer van deze tijd. Kortzichtig denken is aan de naoorlogse generatie.
*
roepert | 02-08-11 | 22:05 Geef jij nou eens eerst antwoord op mijn 1ste vraag!! 2de vraag...Wie had een belangrijker functie van Gogh of Fortyn???
'Dit is niet meer van deze tijd. Kortzichtig denken is aan de naoorlogse generatie.'
*
MrSpiritus001 | 02-08-11 | 23:37
Lol. Lees nu nog eens over.. welke kortzichtigen vochten de Tweede Wereldoorlog nu uit? Om het eens lekker over generaties te gaan hebben.
@ he snatert, hoe zit t met Rome? lol
@Frank de Snater | 02-08-11 | 18:55 |
Always remember... Rome was built by the Romans!
Wie waren die Romans?
Waren dat de Turken, ottomanen, Syriers, germanen, franken, grieken, Byzantijnen, afrikanen? Anneas en Romulus en Remulus?
Oh het waren natuurlijk de goden!
@ snatert
Meneer Wijsvinger heeft gesproken. Ugh!
Frank de Snater | 02-08-11
Kom nou met je vingertje,
.
verdraai nog eens wat, pas op voor je vingertje
.
waaahaaaaaaaaaaaaa
@ach ja
De wolvenkinderen bouwden Rome, wat is daar nu zo geheimzinnig aan?
@snatert
wat bedoel je met
Always remember... Rome was built by the Romans!
Frank de Snater | 02-08-11 | 18:55
Dat sloeg op het feit dat Nederlanders Nederlanders zijn. Maxima daargelaten :)
@snatert
dus?? "Nederlanders zijn Nederlanders"?? dus??
Waar slaat dat op dan?
@ach ja
Op mensen met een Nederlands paspoort dacht ik, of heb ik wat gemist?
@snatert
Ik begreep die opmerking niet in de context. Dus daarom vroeg ik daarnaar. Omdat het antwoord uitbleef werd ik steeds nieuwsgieriger.
Dus ik begrijp het als een nietszeggende opmerking, zomaar um sonst.
.
Kan, en mag, maar ik wilde het ff weten.
Als mensen iets schrijven ga ik er eerst van uit dat ze iets willen zeggen.
Maar dat hoeft natuurlijk niet, het kan ook gewoon onzin zijn.
.
bedankt, slaap lekker
.
maar pas op voor je vinger
@ach ja
We kunnen niet allemaal even grote lichten zijn, bij wie God als het ware uit de aars schijnt :)
Welterusten.
Frank de Snater | 03-08-11
:)
welterusten
Always remember... Rome was built by the Romans!
Wie waren die Romans?
Waren dat de Turken, ottomanen, Syriers, germanen, franken, grieken, Byzantijnen, afrikanen? Anneas en Romulus en Remulus?
Oh het waren natuurlijk de goden!
ach ja | 03-08-11 | 00:11
.
Ik zou zeggen;"Wat maakt het nog uit, ze staan aan de rand van het faillisement, aangesloten aan het infuus van Europa. Toch? "
.
b.t.w. Ach ja, ik heb me kostelijk vermaakt het laatste half uur ,heb alles gelezen hier. Enig! ;-)))
@ wie de schoen past..
Ik vond het een leuke dag met schrijven en lezen. Ik doe dit anders nooit maar nu heb ik er een dag aan besteed. Nou niet helemaal, een uurtje in de ochtend en de hele avond.
.
Er vielen mij verschillende dingen op, met name drie.
1. veel mensen willen iets zeggen.
2. er wordt veel geschreven zonder kennis of de behoefte daaraan. Hoewel ik toch gemerkt heb dat men informatie wilde verwerken.
3. Maar omdat men toch begint met zich te uiten zonder veel informatie noem ik dat maar emotionele erupties.
.
Ik vind die emotionele erupties belangrijk. Ze zijn eerlijk en direct. Ik begrijp ze inhoudelijk niet altijd, maar dat wil ik wel weten.
.
Ik denk dat die emotionele erupties ook aan een eerste behoeftebevrediging beantwoord: zich kunnen uiten, een bepaalde frustratie kunnen ventileren.
.
Ik zou heel graag meer en meer preciezere beschrijvingen willen lezen van die frustraties. Frustraties waarvan ik denk die te maken hebben met een gevoel van verlatenheid: de wereld verandert, zoek t maar uit. De politiek die je verlaat, de buurt, god of wat voor houvast dan ook.
Maar wellicht ook gebaseerd op nog iets heel anders dan verlatenheid. Misschien is het een uiting van volwassen worden, je stem horen klinken hetgeen nooit echt gewenst was. Zeg maar "Ik probeer mijn stem".
.
Ik denk dat wanneer we aan articuleren toe komen we elkaar kunnen verrassen door de inhoud van onze verhalen. Verhalen waarin we niet de schuldenaren aanwijzen maar waarin onze ervaringen, lasten, verlangens, en wat we nog aan solidariteit kunnen maken tot beschrijving komen.
.
Dit is de positieve indruk die ik overgehouden heb van deze dag.
.
bedankt allen!
Wat ik dus volstrekt niet begrijp is dat mensen zich irriteren aan Pechtold.
Ik vind het juist een kostelijk grappig ventje. Juist omdat ik geen touw vast kan knopen aan zijn trant van redeneren. Juist omdat het altijd lijkt of hij een klein jongetje is, die bij de juf klaagt omdat - alweer- iemand zijn lunchpakket aan de vissen heeft gevoerd.
Sommigen vragen er ook om.. Het zijn gelukkig de uitzonderingen :)
@ Frank de Snater | 03-08-11 | 01:28
Wat boeit je werkelijk?
Juist deze anti wilders retoriek door opportunistische linkse politici drijven mij steeds meer richting wilders en cs. Ik denk dat ik niet de enige ben.
Juist deze anti wilders retoriek door opportunistische linkse politici drijven mij steeds meer richting wilders en cs. Ik denk dat ik niet de enige ben.
Criticaster | 03-08-11
Criticaster laat zich makkelijk leiden. Nog een eigen mening of idee ergens?
pechtold hitler gaf ook 1 de schuld daarna was alle mensen die gelijk denken fout ik zou zeggen doen.
,
weet wat je zegt pechvogel maar zeg nooit alles wat je weet
-weggejorist-
daar heb je die enge glibber weer !
Niet alleen Wilders is schuldig aan het opruien. Het voorwerk was o.a. aan Bolleke Stein, echter met de toename aan populariteit van ''buitenlandertje pesten'' ontstond een gat in de politieke markt.
*
Kortom; de onbenul krijgt een kans.
*
Dan vraag ik me zo langzamerhand af wie wie aan het gedogen is."
We in dit land de struisvogelpolitiek van links nog steeds gedogen. Haal de kop eens uit het zand en kijk eens om je heen. Kijk eens naar de gevolgen van jarenlang wanbeleid op het gebied van imigratie.
@ ach ja | 02-08-11 | 22:33
Het is altijd man-made; ook religie is man-made.
@ Kaatje | 02-08-11 | 23:05
"want ik hoor nooit laten we met zn allen gaan kijken (nederlanders en moslims) wat we kunnen doen om tot overeenstemming te komen."
.
Gesproken als een echte polderista: het maakt niet uit wat de tegenstelling is, als we er maar over praten, kunnen we tot een of ander compromis komen, waarbij beide partijen wat geven en nemen. Dat werkt goed zolang beide partijen wensen en eisen hebben, die in overeenstemming zijn met de democratische principes, maar zodra één der partijen dingen wil, die de democratische beginselen ondermijnen, moet ieder compromis uitgesloten worden. We gaan niet in discussie met Stichting Martijn om 'tot elkaar te komen' in een compromis over de sexuele omgang van volwassenen met kinderen, pedosexualiteit is schadelijk voor kinderen, dus doen we dat in het geheel niet. Punt. Geen discussie, geen compromis. We gaan niet in discussie met fascisten; wat die willen, is in strijd met zo'n beetje alle democratische beginselen, dus we gaan geen compromis sluiten over een beetje invoeren van fascistische standpunten. En als je het streven van "de islam", dus van moslims, goed bekijkt, willen zij islamitische principes invoeren in de wet- en regelgeving, in het overheidsbeleid en in het maatschappelijk verkeer, die in strijd zijn met democratische beginselen. Daarover valt simpelweg niet te discussiëren anders dan om uit te leggen waarom we niet op islamitische eisen kunnen ingaan. Let wel: ik heb het dan niet over eisen als geloofsvrijheid in het algemeen; die is in een democratie juist gewaarborgd, maar over op geloofsinhoudelijke principes gebaseerde eisen.
.
Wat Wilders valt te verwijten, is dat hij zijn kritiek op religie in de politiek beperkt tot de islam. Ook het christendom of eender welk geloof heeft niets in de politiek te zoeken. Wellicht is zijn nadrukkelijk onderscheid religie - ideologie wel gebaseerd op een nogal krampachtige poging om zowel de kool (christenen in de politiek) als de geit (islam niet in de politiek) te sparen.