De PvdA is bang geworden van het bloedbad dat de Noor Anders Breivik in juli tijdens een jeugdkamp van de regerende Arbeidspartij aanrichtte. Volgens partijleider Job Cohen heeft het zijn partijgenoten aardig doen sidderen. Hij zei dat in een interview met dagblad Trouw.
"Vergis je niet hoeveel angst dit bij veel sociaal-democraten en andere linkse politici teweeg heeft gebracht", aldus Cohen. "Dat is een treurig gevoel, je werkt aan de samenleving, om mensen te verbinden en te helpen. Die haat, het is allemaal de schuld van sociaal-democraten, dat vind ik verknipt."
Anders Breivik richtte op 22 juli een bloedbad aan door op het eiland Utøya 77 sociaal-democratische jongeren dood te schieten.
Breivik al eerder in vizier politie
'Breivik had meer plannetjes'
Op mijn computer heb ik sinds een jaar of twee Spotify staan. Ik gebruik de gratis versie van dit...
meer >
52 / 244 km
meer files
Speel gratis poker!
Reacties
Mijn allochtone buurman was er zeker van onder de indruk, hij kon zeker een maand bijna nauwlijks iets eten.
Ik ben niet echt een PvdA'er (eigenlijk helemaal NIET), maar ik word ook wel bang van deze meneer.
Cohen heeft nog gelijk ook, dit gaat vaker gebeuren (ik dat ik het goed keur).
NIET naar boven gooit - tussen de haakjes.
@Mohammed Cohe
-
*Smoel vertrok volledig in een verkrampte gulle lach.
Dank u
Alle bittere hatende "het is de linkse kerk hun eigen schuld" reacties onder de streep:
---------------------------------------------------
Zo het was een kinderkamp alleen voor de Arbeiders partij. Verboden voor alle anderen. Waar heb ik dat toch meer gehoord en wat was er toen daarna gebeurd?
Maar PvdA maak maar geen zorgen, Job blijft zolang U dat wilt ( of zolang de partij bestaat)
"het is de linkse kerk hun eigen schuld"
Ze hoeven niet bang te zijn hoor.
Wanneer komt Volkert vrij ?
Niet dat ik wil, dat het gebeurt, maar heeft 'ie redenen om bang te zijn dan? Je zou bijna denken van wél
Ze hebben altijd wel iets te om over te zeuren... Hoe wil een partij zonder ruggengraat dit land gaan leiden? Incapabele doetjes..
Een paar dagen geleden is iemand van de Friese PVV mishandeld.
Dus waar is de reactie van Cohen daarop?
Beetje zitten janken over de mogelijkheid dat PVDA-ers worden aangevallen.
Ik denk dat je banger moet zijn (in NL) voor linksgekkies.
Zie Volkert vd Graaf.
Ik geloof er niets van, die hele idioot is nauwelijks ter sprake gekomen in PvdA kringen, behalve in het verband van het feit dat de slachtoffers socialisten zijn.
@ yurp | 08-09-11 | 09:01: -------------------------------
Daar moet Flop nog maar eens lang over na gaan denken over het ontstaan en de actie van die mafkees. Het MOET allemaal eerlijker.
Fascisme en PVVisme moet je in de kiem smoren !
*
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
*
(Nooit weer, nooit weer was het toch?)
*
Cohen, kwijlende roompannekoek dat je bent!
Wat zeggen jou de volgende namen (slechts een minuscule greep)?
.
Kedichem,
Volkert van der Graaf,
M. Bouyeri,
... en nu de aanslag op Hiemstra en zijn vrouw weer ...
.
Zie voorts het overzicht in https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/tesat2010... , als samengevat in http://www.artikel7.nu/?p=32679
.
Het geweld komt van separatisten, moslims en links, idioot!
@ MrSpiritus001 | 08-09-11 | 09:35: De stinkende wond is er al, islam genaamd. Nu nog het antibioticum.
Vetinari | 08-09-11 | 09:17 |
Wat een domme reactie! Wie zegt dat deze PVV-er mishandeld is door linkse extremisten en niet door criminele PVV vriendjes?
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 09:37 |
En je vergeet gemakshalve maar al die buitenlanders die overal in Europa in elkaar geslagen werden/worden door rechtsradicale skinheads?
Pim Fortuyn was ook bang. Hij zei op de dag van zijn moord nog het te betreuren dat de regering, met Kok voorop hem geen persoonsbescherming gaf na het gedemoniseer van de linkse partijen.
Fortuyn dacht er zelfs aan om uit de politiek te stappen. De aanmoedigingen van mensen uit zijn nabije omgeving haalden hem over om dat niet te doen.
Fortuyn kreeg gelijk, zoals hij zo vaak had.
Hoe voelt dat nu Cohen, om bang te zijn ? Ik denk dat je niet bang bent. Want naar verluidt ben je al vaker bedreigt. En alles went. Ik denk dat dit weer een misselijke politieke manouvre is om anderen op politieke manier te bashen.
Bah, misselijkmakende stemmingmakerij.
@Dirty-Harry44
-
De uitzaaingen bestralen. Dan worden ze kleiner en vermeerderen niet meer.
De bron middels een tourniquet op zijn plaats houden en indien nodig wegsnijden.
De actie's van de AFA, de krakers, RARA en ander links gespuis hebben de weldenkende en welwillende mensen al decennia lang bedreigt.
Vooral de PvdA is altijd sterk geweest in het demoniseren van rechtsdenkenden en het grossieren in Godwins. Verwacht wordt dat de PvdA in de toekomst het Godwinnen gaat vervangen door het Breivikken.
Aad Kosto zou u kunnen uitleggen dat kritisch handelen jegens asielzoekers getrakteerd wordt op een bom die de complete gevel van uw woonhuis tot puin zal verheffen.
.
En dan laat ik deze keer even Pim en Theo maar niet gebruiken in de argumentatie.
@ Pleasetomeetyou | 08-09-11 | 09:58: Is gewoon een gegeven dat die frieze PVV-er in mekaar getimmerd is door linkse lutsers. Dat is namelijk hun MO.
Ja, die knokpartijen door skinheads vullen dagelijks de nieuws berichten...oh nee, toch niet...wel meestal door moslim geweld en moslim zelfmoord aanslagen. Ook weer typisch links. Liegen, bedriegen, bedreigen en verdraaien.
Met Beivik wil ons jobke geen thee drinken? Onveilgheid is een gevoel hoor job.
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 09:28
Het moet allemaal eerlijker? Ben je plots socialist geworden?
@Pleasetomeetyou | 08-09-11 | 09:58 Ik baseer me op de FEITELIJKE gegevens van Europol, dus lees dat rapport en kwaak niet zo dom ...
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 10:16
Waarschijnlijk is iets anders dan een gegeven. Pas als de twee lafbekjes zijn gevonden en bekend is wat hun motief is kun je het een gegeven noemen. Weet je nog met die moord op Louis Seveke? Vrijwel iedereen was overtuigd ervan dat het een rechts-extremist moest zijn. Bleek het een ex-kraakcollega waar Seveke herrie mee had gehad. Het kan verkeren...
A. De Bree | 08-09-11 | 10:07
Kosto, dat was toch die staatssecretaris van de PvdA? Toch?
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 09:37
En dan voor een procentje of 80 van seperatisten volgens mij..
@yurp | 08-09-11 | 10:55
Die bedoel ik, en die heeft dus kennis kunnen maken met de RARA lieden en ander gespuis uit de achterban van Groen Links.
Al die angst voor aanslagen. Ik geloof dat de kans dat je betrokken bent bij een aanslag 1 op de 6 miljoen is. Dat Cohen wordt getroffen lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Geen slimme uitspraak derhalve.
.
Misschien wordt het gewoon tijd om alle extremisten aan te pakken. Niet elke keer dat links en rechts gejank. En het gewijs naar elkaar.
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 10:16 | Misbruik melden
Wel grappig dat je die reactie plaatst op een dag dat je in een ander topic kan vinden dat er in de zorg duizenden banen verdwijnen en misschien wel 20.000 banen. Dat gaat van die 12.000 extra verpleegkundigen af.
.
Dat mag je hier niet zeggen, want dan stem je meteen PVDA of ben je het kabinet aan het demoniseren, maar denk nu niet dat je alleen door links wordt geflikt. Overigens hebben we in Nederland nooit een links kabinet gehad.
.
Of hebben PVDA, SP, GL en D66 ooit eens samen het land bestuurd?
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 10:16 | Misbruik melden
Overigens is de PVV net zo links als de SP. Opmerkelijk dat u u eigen nest bevuild.
@ Insure | 08-09-11 | 11:08: Tja, dat doe ik net zo makkelijk als daar ook wat fout gaat. Ik leef namelijk wel, in tegenstelling tot wereldvreemde kneuzen zoals jij bijvoorbeeld, in een wereld waar iedereen wat fout doet en ze ook daadwerkelijk wil zien.
Insure | 08-09-11 | 11:08
Alleen in hun programma. Qua stemgedrag komt dit echter geenszins overeen. Ze stemmen regelmatig compleet tegen hun verkiezingsprogramma in en hartstikke rechts.
@ Insure | 08-09-11 | 11:07: Kijk maar uit, dadelijk krijg je scheten-wappert achter je aan dat er veeeeel meer rechts geregeerd heeft. Dat haal jij nu ff onderuit.
A. De Bree | 08-09-11 | 10:59
Volgens mij vinden links extremisten GroenLinks al lang niet links genoeg meer. Onder Femke Halsema zijn ze een behoorlijk pragmatische koers gaan varen en zijn ze steeds verder afgedreven van het axie gedreven tuig van de AFA en andere knokploegen. Ik weet 't niet zeker maar dat gevoel heb ik.
@ yurp | 08-09-11 | 10:50: Sorry, vergeet meestal * sarcasme modus on/off* er bij te zetten. Het moet allemaal wel eerlijker, alleen niet op de manier zoals Gargamel denkt dat het eerlijk is ;-) Snap je em nog?
@ yurp | 08-09-11 | 11:30: Pragmatisch is ons aller femke zeker. Precies blijven zitten tot die wachtgeld termijndrempel en dan aan je stutten trekken om zo jaren lang op kosten van de belastingbetaler met je kut te gaan zitten spelen.
Maar het MOET eerlijker.
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 11:16 | Misbruik melden
Rechts heeft ook meer geregeerd. Maar Yurp heeft gelijk denk ik. De PVV doet zich links voor om mensen met een krappe beurs te winnen. Dat bler ik al een jaar overigens. Ondanks flink geblaat van de rechterkant van het politieke spectrum.
.
Ik denk dat je eerder wereldvreemd bent als je gelooft( en op een partij stemt) die beweert dat er in crisistijd 12.000 verpleegkundigen bij kunnen komen en 10.000 agenten. Als ze dat niet nakomen dan pak ik hun daar op aan. Had ik ook bij de PVDA gedaan.
.
Ik ga juist tegen het populisme in. Tegen de sprookjes. Tegen de leugens van politici. En maak in tegenstelling tot u geen onderscheid tussen links en rechts. Ik heb gisteren ook de PVDA met Cohen keihard aangepakt, maar dat wordt hier heel makkelijk onder het tapijt geschoven. Het komt de rechtse goegemeente beter uit dat ik als PVV basher bekend sta.
yurp | 08-09-11 | 11:19 | Misbruik melden
Daar heeft u weer helemaal gelijk in. U geeft er meerdere malen blijk van dat u het niveau van dit forum met een factor van 10.000 bent overstegen. Het punt is alleen dat mensen zich makkelijker laten binnen halen door oneliners dan door verkiezingprogramma's.
.
De SP is overigens net zo verschrikkelijk daar in als de PVV. In hun retoriek. Dus dat maakt ook niet veel uit.
@ Insure | 08-09-11 | 11:37: Ik zal het je nog 1 x zeggen(heb dit al meerdere malen tegen je gedaan); IK geloof geen enkele politicus. NU niet, NOOIT niet. Stuk voor stuk, GEEN 1 uitgezonderd ; allemaal leugenaars, bedriegers, volksverlakkers. Maar ja, je moet toch ergens je stem aangeven. Dan maar aan de PVV. Dan krijg je tenminste nog eens krachttermen in de kamer te horen en het is zo leuk lex pechtold te zien ontploffen. Eigenlijk leuk heel de linkse kliek te zien ontploffen. Cohen kan ook zo leuk boos kijken....das pas mooi theater. Mogen ze van mij met 19% BTW belasten. Beter dan pick en slijmon.
@Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 11:37
Femke Halalsema heeft voor die extra termijn zelfs de eigen partij regels moeten oprekken om maar te mogen blijven zitten in de Tweede Kamer.
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 11:35
Ik snapte best dat je geen socialist bent, maar het was zó'n leuk schotje voor open doel dat mijn vingers jeukten hahaha ;)
@yurp | 08-09-11 | 10:56 Een citaatje uit de reeds door mij gegeven webschakels lijkt, ter bevordering van de duidelijkheid, niet misplaatst:
.
"Uit gegevens van Europol blijkt dat in 2009 vooral separatistische, islamitische en linkse terroristen actief waren. Van de in totaal 408 aanslagen werden er 268 gepleegd door separatisten, 89 door moslims, 39 door links en slechts 1 kwam er op naam van rechts. Met name Frankrijk, Spanje en Groot-Brittannië hadden te maken met aanslagen door moslims. Nederland kende (NB in 2009) ‘slechts’ 2 terroristische aanslagen en die werden beiden door moslims gepleegd" ...
Dirty-Harry44 | 08-09-11 | 11:37
Tsja, politici he? Die weten vooral hoe hun eigen binnenzak gevuld blijft en hun kont aan het pluche geplakt, in tijden van crisis.
ja cohen, wie haat zaait, zal haat oogsten! ik denk trouwens dat het terecht is dat
er een keer antwoord komt op het linkse terreur. oog om oog, he? snap ie wel?
Vreemde pot-verwijt-de-ketel reactie van Cohen. In Nederland is het altijd linksch geweest wat aanslagen en moorden heeft gepleegd. Daarom kan het partijcongres van de PvdA evengoed worden beschouwd als gevaarlijke samenzwering tegen rechtse politiek en tegen de maatschappij.
@kaaskop newuser | 08-09-11 | 12:47 Ik hoop dat je daar nog een keertje over na wilt denken:
.
Simpel: Als je Breivik's '2083' leest is het niet moeilijk om vast te stellen dat een groot gedeelte van zijn analyse over de Europese situatie voor 100% klopt ... echter ...
.
... datgene WAT er klopt heeft Breivik niet van zichzelf:
Dat heeft-ie voornamelijk van Peder Jensen, beter bekend als Fjordman ...
.
Nu heeft Breivik een aantal malen getracht contact te zoeken met Jensen, maar op e.o.a. manier moest laatstgenoemde niets van hem hebben en heeft het contact vermeden ...
.
... En zijn intuïtie was terecht: Breivik was toen al een grens overgegaan die je niet overgaan móét, en Jensen voelde dat aan:
.
De grens namelijk dat als je mensen doodschiet, dat in wezen een manier is om ze het zwijgen op te leggen ... en mensen het zwijgen willen opleggen, ze mond- of anderszins dood maken, is HET kenmerk van fascisme, linksom (KAFKA, AFA, Antifa) of rechtsom (Breivik):
.
Jensen voelde de fascist in Breivik, en had daar een instinctieve afkeer van ...
.
Dat is het verschil tussen het stuk vuil dat Breivik is, en de zachtgeaarde intellectueel Jensen: De laatste vindt dat we keihard moeten zijn tegen de islam, maar gewoon menselijk tegen moslims, en dat is ook ongeveer waar ik sta ...
@ Dirty-Harry44
En waarom vullen die skinheads niet de dagelijks nieuwsberichten? Omdat de media selectief is, wist je toch?
Mensen zoals jij moeten echt eens ophouden over die zelfmoordaanslagen in Israel. Hoe vaak wordt er alleen bericht over zelfmoordaanslagen in Israel en nooit over de aanvallen van het Israelisch leger op Palestina? Je weet niet eens dat er 29x meer doden in Palestina zijn gevallen dan in Israel. Waarvan ook nog eens de helft vrouwen en kinderen zijn. Hoe je het ook went of keert, een Palestijns leven is niks waard vergeleken een Israelisch leven.
De laatste vindt dat we keihard moeten zijn tegen de islam, maar gewoon menselijk tegen moslims, en dat is ook ongeveer waar ik sta ...
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 13:07 |
.
Prachtig verwoord.
@Sanglier | 08-09-11 | 13:13 Is ook jouw standpunt, Sanglier, toch? ... als ik je tenminste goed gelezen heb door de tijd heen ...
Dirty Harry newuser | 08-09-11 | 13:11
Ben jij het originele model? Zo zonder serienummer?
Insure | 08-09-11 | 11:07
Dat eeuwige gezeur over die agenten en verpleegkundigen. Je begon er al over te miepen toen het kabinet enkele maanden op weg was. Snap je echt niet dat de invulling plaats vindt over de gehele kabinetsperiode? Ik meen te weten dat de kwestie van die verpleegkundigen pas begint te spelen in 2013 of zelfs pas in 2014. Als je dat stiekem wél snapt ben je gewoon ordinair aan het trollen.
.
Het enige linkse kabinet wat we ooit hebben gehad was Den Uijl. Het heeft ca 12 jaar geduurd voordat de puinhopen waren opgeruimd, o.m. door snoeiharde bezuinigingen (Onno Rudink).
Dat er maar 1 links kabinet was zegt overigens niets. Het gaat om de linkse invloed in de Kamer. Die is zeer groot. Zie wat de combi PvdA en CDA door de jaren heeft bekookstoofd op het gebied van de immigratie en integratie. Desastreus. Hun sociale en financiële paragrafen vertonen veel overeenkomst.
.
Hoezo 'hebben PVDA, SP, GL en D66 ooit eens samen het land bestuurd?'
1. Zeg maar niet tegen een D66er dat ie links is.
2. Alsof SP en GL ooit realistische politiek hebben bedreven.
@De laatste vindt dat we keihard moeten zijn tegen de islam, maar gewoon menselijk tegen moslims, en dat is ook ongeveer waar ik sta ...
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 13:07
Wijze woorden en echte democratie in werking.
Insure | 08-09-11 | 11:08
"Overigens is de PVV net zo links als de SP."
Steeds maar weer dezelfde kletskoek herhalen maakt het echt niet meer waar. De PVV wordt door de echte politici gepositioneerd als een licht conservatieve middenpartij.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Pol-landschap-2010.gif
@bizonkid | 08-09-11 | 13:24:
"1. Zeg maar niet tegen een D66er dat ie links is."
.
Waarom niet?
.
Wie politiek bedrijft over de rug van anderhalf miljoen vermoordde Armeniërs en ca 300.000 Griekse burgers om tot een positief stemadvies vanuit Ankara te komen is niet alleen links, maar ook nog eens een populistische facist.
bizonkid | 08-09-11 | 13:24 | Misbruik melden
Redelijke plemp. Dat mag ook wel eens gezegd worden. Het zijn vooral PVV'ers en VVD"ers die D66"ers links noemen. Ik vind ze zelf ook niet bepaald links, maar dat is Groenlinks dan eigenlijk ook niet meer.
.
Verder heb ik geen enkele behoefte om dit kabinet tijd te gunnen. Dat zou ik alleen doen als dat ook andersom zou gelden. Figuren als jij pakken de PVDA op de eerste dag aan en zeggen over 8 jaar dat rechts nog steeds de puinhoop van links moet opruimen. Daar zit geen logica en lijn in.
.
Misschien is dat vanuit jouw gezichtsbeeld bekeken ook wel terecht, maar niet uit de mijne.
Goh, ze komen er nu achter dat je niet met iedereen vriendjes kan zijn. Ook niet als je sociaal en aardig gaat lopen doen...
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 13:07
"De laatste vindt dat we keihard moeten zijn tegen de islam, maar gewoon menselijk tegen moslims, en dat is ook ongeveer waar ik sta ..."
-
Prachtig standpunt hoor maar hoe zie je dat dan in de praktijk? Hoe kun je hier invulling aan geven?
Insure | 08-09-11 | 11:37
"Rechts heeft ook meer geregeerd."
Weer dezelfde kletskoek. Zie bizonkid | 08-09-11 | 13:24.
Daarbij, zo'n kreet heeft pas waarde als je dan ook typisch rechtse issues aanwijst die in de zogenaamde rechtse regeerperioden zijn gerealiseerd. Ik constateer bijvoorbeeld dat bijna nergens ter wereld de minima het zo goed hebben als in Nederland. Dit is dus dank zij rechts. Nog een voorbeeld. Het spekken van defensie wordt beschouwd als typisch rechts. Dan is dit kabinet extreem links en Hillen de meest linkse politicus aller tijden.
.
"De PVV doet zich links voor om mensen met een krappe beurs te winnen. Dat bler ik al een jaar overigens."
Chapeau heur. En hoe noem je het stoere rechtse geblaat van de laatste tijd uit de hoek van de theedrinkerts?
.
"Ik heb gisteren ook de PVDA met Cohen keihard aangepakt"
Lekker makkelijk lullen. Als ik me niet vergis heb je beweerd dat je (zogenaamd) D66 stemt en onder je alter ego Aqualaire beweerde je dat je VVD stemt. Make up your mind, dude.
@bizonkid | 08-09-11 | 13:24
"Het enige linkse kabinet wat we ooit hebben gehad was Den Uijl. Het heeft ca 12 jaar geduurd voordat de puinhopen waren opgeruimd, o.m. door snoeiharde bezuinigingen (Onno Rudink)."
-
Volgens mij hebben de kabinetten ná Den Uyl de puinhopen alleen maar vergroot. Ook onder Onno Rudink bleven de begrotingen aan alle kanten de bocht uit vliegen. Pas onder het nieuwe trendmatige begrotingsbeleid van Zalm, de zgn. Zalmnorm werd de tering naar de nering gezet.
A. De Bree | 08-09-11 | 13:30
Persoonlijk zeg ik dat er geen licht is tussen PvdA en D66, maar zeg het niet tegen een D66er. Pas nog met aal-in-een-emmer-snot-Pechtold. Die wilde toch niet samen gezien worden met SP, GL en PvdA?
Insure | 08-09-11 | 13:32
"Redelijke plemp. Dat mag ook wel eens gezegd worden."
*proest*
Opa!
.
"Verder heb ik geen enkele behoefte om dit kabinet tijd te gunnen."
Dat hoeft ook niet. Lees het regeerakkoord.
.
Boeiende discussie, maar ik moet het pandje verlaten. Mooie dag.
A. De Bree | 08-09-11 | 13:30
God de Bree, D'66 haalt Turkse mensen met een afwijkende mening niet van de kieslijst af. De partij zelf heeft de Armeense genocide nooit ontkend. Ik vind de kadaverdicipline van CDA en VVD in dezen veel kwalijker.
yurp | 08-09-11 | 13:43
Onno Ruding onjuist. Zalm juist.
*out*
excuses, VVD moet PvdA zijn.
A. De Bree | 08-09-11 | 13:30
Wanneer ga je jezelf overigens ook eens net zo druk maken over de Tsjetsjeense genocide van 1944?
Ik altijd maar denken dat Job Cohen en zijn bende van mening is dat het gevoel van onveiligheid vanuit de onderbuik komt en derhalve geen enkel gevaar is.
@yurp | 08-09-11 | 14:02
Als Pasen en Pinksteren op dezelfde dag valt als het suikerfeest...
PvdA'ers maakten Breivik bang. Daarom deed hij zelfverdediging.
A. De Bree | 08-09-11 | 14:13
Hou dan ook een sop over die Armeense genocide (ik zit meteen weer in Oudenallen modus) die nog veel langer geleden is. Een afschuwelijke gebeurtenis uit de geschiedenis maar de relevantie met het heden ontgaat me wat.
Om je eigen angst te projecteren op een stel dooie onschuldige kinderen vind ik wel heel errug laag bij de grond. En dus filosofisch gezien letterlijk van de koude grond.
@yurp | 08-09-11 | 14:49
De relevantie zit 'm in de ontkenning wat als politiek punt werd gebruikt. Daarnaast stonden (of staan) de Tjetsjenen er om bekend dat ze gedurende eeuwen hun Russische buren teisterden en/of tot slaaf knechtte totdat het de Russen genoeg was geweest.
Is ook jouw standpunt, Sanglier, toch? ... als ik je tenminste goed gelezen heb door de tijd heen ...
Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 13:19 |
.
Yep. Zolang moslims mij hun islam niet opdringen ben ik vriendelijk en respectvol.
Prachtig standpunt hoor maar hoe zie je dat dan in de praktijk? Hoe kun je hier invulling aan geven?
yurp | 08-09-11 | 13:38 |
.
Boodschappen doen bij de marokkaanse slager omdat hij goed vlees heeft en niet omdat hij moslim is. Samenwerken met turkse collega's omdat ze goed zijn in wat ze doen, niet omdat ze moslim zijn.
.
Het vergt een volstrekt nieuwe denktrant voor mensen die gewend zijn om leuke initiatieven en subsidies te bedenken omdat marokkanen en turken in de eerste plaats moslim zijn en daarna pas mens.
Sanglier | 08-09-11 | 15:21
Snap ik en volg ik compleet, maar wat is dan het keihard zijn tegen de islam?
A. De Bree | 08-09-11 | 15:08
Jezus, de Bree dat meen je niet. Hoe kom je op die onzin? En al was dat zo, is dat reden genoeg voor de deportatie van miljoenen en moord op honderdduizenden mannen, vrouwen en kinderen? Je bent nu echt vies aan het downplayen, is dat alleen maar omdat de slachtoffer in dezen moslims zijn?
A. De Bree | 08-09-11 | 15:08
En daarnaast was D66 in mijn opinie de enige die weigerde om de Armeense genocide als politiek punt te gebruiken. Waarom was de Armeense genocide van 1915(!) uberhaupt een politiek punt tijdens Nederlandse Kamerverkiezingen?
Dat is een treurig gevoel, je werkt aan de samenleving, om mensen te verbinden en te helpen. Die haat, het is allemaal de schuld van sociaal-democraten, dat vind ik verknipt."
.
Hij bedoelde natuurlijk te zeggen:
"Je verpaupert een samenleving, zadelt mensen op met primitieve nieuwe Nederlanders die de buurt verzieken en drijft de belastingdruk op tot gigantische proporties. Die haat, het is allemaal de schuld van sociaal-democraten, daar kan ik wel inkomen."
Snap ik en volg ik compleet, maar wat is dan het keihard zijn tegen de islam?
yurp | 08-09-11 | 15:25 |
.
De ideologie afwijzen en uitsluiten uit onze Westerse maatschappij. Dat begint met de Grondwet.
McPhart | 08-09-11 | 15:38
Als de sociaal-democraten daarvoor verantwoordelijk waren inderdaad. Ik leg de schuld veel meer neer bij de christen-democraten die ons land al decennia in een houdgreep houden en zichzelf ook na de huidige verkiezingsnederlaag weer in het centrum van de macht hebben weten te wurmen. Ik blijf me verbazen over hoe die glibberige slangen van het CDA de schuld van de multiculturele samenleving, onbeheersbare staatsschulden en belastingdruk eenzijdig hebben weten af te wentelen op de PvdA. Niet dat deze niet mede-schuld dragen eraan maar de hoofdschuldigen zijn ze werkelijk niet.
Sanglier | 08-09-11 | 15:45
Ok, en hoe zie je dat dan in de praktijk voor je en hoe verhoud dit zich tot menselijk zijn voor moslims? Ik probeer gewoon het plaatje te krijgen en vraag dit soort dingen zodat ik niet zelf ga lopen invullen wat jij wellicht denkt.
yurp | 08-09-11 | 15:48
lol!!
*zijn keel schraapt*
Let's see if I can get this straight.
Jij maakt je zorgen omdat je denkt dat Sanglier zich nagelbijtend loopt af te vragen hoe jij hem inschat?
bizonkid | 08-09-11 | 16:07
Nee, ik snap gewoon nog niet helemaal hoe Behaard Smaalkopje en Sanglier hun idee precies in de praktijk zien. En ik wilde laten zien dat het oprechte interesse is en geen soort van discussievalstrik.
yurp | 08-09-11 | 13:43
"Ook onder Onno Rudink bleven de begrotingen aan alle kanten de bocht uit vliegen."
.
Dit is echt onzin.
Uit Wiki:
"Nederland werd destijds (Lubbers I) geconfronteerd met een hoog oplopende overheidsschuld alsook een stagnerende economie met als gevolg een grote werkloosheid. Het kabinet-Lubbers I stelde zich ten doel de overheidsfinanciën weer op de orde te krijgen en de Nederlandse economie te doen herleven. Om deze doeleinden te bereiken werden er over een grote linie bezuinigingen doorgevoerd en overheidstaken geprivatiseerd (dit doortastende optreden van het kabinet werd ook wel aangeduid als 'no nonsense'). Bezuinigd werd er onder meer op de uitkeringen en de salarissen van het ambtelijk en onderwijzend personeel. Deze maatregelen brachten veel verzet teweeg maar de bewindslieden van het kabinet-Lubbers I trokken zich daar niet veel van aan. Spil in de rigoureuze financieel-economische aanpak waren premier Ruud Lubbers en CDA-minister van Financiën Onno Ruding."
In vele buitenlanden oogstte met name Ruding veel lof voor zijn werk.
yurp | 08-09-11 | 16:10
Ik ben bereid je te geloven, het is alleen zo dat veel mensen PVVers wantrouwen vanwege hun afkeer voor de islam. Walgen van de islam is niet hetzelfde als walgen van moslims. Want hier wil je naar toe.
Ik zelf stem geen PVV maar ik heb dezelfde afkeer voor de islam. Ik heb evenmin een hekel aan moslims, maar bij velen twijfel ik wel aan hun verstandelijke vermogens vanwege die irritante belijdenis. Wat ze achter hun eigen voordeur uitspoken zal me worst zijn.
yurp | 08-09-11 | 16:10
Is Sanglier | 08-09-11 | 15:21 niet duidelijk genoeg? Doe ik ook.
bizonkid | 08-09-11 | 16:11
Ok, er staat dat er stevig bezuinigd werd, het was echter tijdens van Agt dan ook wel gruwelijk uit de hand gelopen. Ik had ergens gelezen dat ook Rudink de begrotingen van de departementen niet goed in de hand wist te krijgen en Zalm de eerste was die dit lukte. Ik kan het mis hebben.
@yurp
Wat is in godsnaam een discussievalstrik? Ik niet begrijp.
@Behaard smaalkopje
@kaaskop newuser | 08-09-11 | 12:47 Ik hoop dat je daar nog een keertje over na wilt denken:
.
dat heb ik gedaan en eerlijk gezegd, ik moet je gelijk geven.
ik heb me uitgedrukt zoals ik het niet had moeten doen! punt.
ik begin me steeds meer te engeren aan links en de moslims.
het ging hier nu over links.
er komen steeds meer extreem linkse groeperingen bij (die je ook al benoemde in je reactie tegen mij), die niet schuwen om extreem geweld te gebruiken.
het recht van rechts, is zich om zichzelf te verdedigen tegen deze groeperingen.
in een emotie, haalde ik de hele linkse politieke bende erbij, foutje!
ik zal proberen (weet niet of het me gaat lukken) om meer met verstand te reageren dan met emotie. dus nadenken, tot tien tellen eer ik iets plemp.
bizonkid | 08-09-11 | 16:26
Nee, want als je de islam afwijst en uit onze maatschappij weert hoe kan iemand dan nog praktiserend moslim zijn? Dat is mijns inziens net zo iets als zeggen dat je menselijk bent tegen voetbalfans maar wel voetbal verbiedt. Dan ben je wel op een heel basaal niveau menselijk. Dan ben je niet menselijk tegen moslims maar tegen mensen.
Frank de Snater | 08-09-11 | 16:34
Dat je probeert iemand zich vast te laten praten of met andere debattrucjes probeert iemand onderuit te halen.
"Die haat, het is allemaal de schuld van sociaal-democraten, dat vind ik verknipt."
ach krijg *&@#(... heel erg makkelijk om het gelijk maar naar rechts te schuiven verknipte dildo
yurp | 08-09-11 | 16:32
"Ok, er staat dat er stevig bezuinigd werd, het was echter tijdens van Agt dan ook wel gruwelijk uit de hand gelopen. "
Neen. Het is onder Den Uijl gruwelijk uit de hand gelopen. De status quo werd onder Van Agt gehandhaafd cq Van Agt slaagde er niet in de staatsschuld omlaag te brengen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Stijging_van_de_Neder...
yurp | 08-09-11 | 16:40
Wat is dit nu?! Je bent nu wel erg simplistisch. Is dit een (totaal mislukte) 'valstrik' ofsoow?
Walgen van de islam is toch niet hetzelfde als de islam uitbannen? Walgen van voetbal is toch niet hetzelfde als voetbal verbieden?
De rest van je plemp ik niet begraip.
Ok, en hoe zie je dat dan in de praktijk voor je en hoe verhoud dit zich tot menselijk zijn voor moslims?
yurp | 08-09-11 | 15:48 |
.
Heel simpel. Ik koop lamsvlees bij de marokkaanse slager omdat hij goed vlees levert en omdat hij een aardige vent is, niet omdat hij moslim is. Ik koop vis bij een visboer uit Spakenburg, niet omdat hij een grefo is maar omdat hij goede vis levert en omdat het een aardige kerel is.
Nee, want als je de islam afwijst en uit onze maatschappij weert hoe kan iemand dan nog praktiserend moslim zijn?
yurp | 08-09-11 | 16:40 |
.
Heb ik ergens opgeschreven dat ik de islam ook uit de privésfeer zou willen weren? Ziedaar de oplossing voor uw probleem.
@yurp | 08-09-11 | 16:42
Je bedoelt mensen met voorbedachten rade op het verkeerde been proberen te zetten zonder dat daar een geldige aanleiding toe is? Interessant. Het is geen bestaand woord, daarom viel het me op :)
bizonkid | 08-09-11 | 16:48 | Misbruik melden
Je grafiekje is van de stijging(!) van de staatsschuld en die was in de laatste periode van Agt hoger dan in elk jaar Den Uyl. Dat noem ik persoonlijk geen handhaving van de status quo. Je hebt gelijk dat het onder Den Uyl voor het eerst uit de klauwen liep.
Sanglier | 08-09-11 | 17:01
Ah, ok zie je wel. Nu snap ik het, de beste man mag dus gewoon naar zijn moskeetje gaan etc. als jij er maar geen last van hebt en het openbare leven niet wordt beinvloed door eisen van de islam. Dan snap ik em en daarin kan ik me geheel vinden.
bizonkid | 08-09-11 | 16:54
Het staat een ieder geheel vrij om te walgen van de islam. Ik was een ietwat op het verkeerde been gezet door het 'uitsluiten uit onze Westerse maatschappij. Dat begint met de Grondwet.' waardoor ik dacht dat Sanglier de islam wilde verbieden. Dat was dus ook de reden waarom ik om verduidelijking vroeg.
Dat Breiwerk moet maar eens ophouden met mensen bang te maken...
yurp | 08-09-11 | 17:04
"was in de laatste periode van Agt hoger dan in elk jaar Den Uyl"
Onjuist. Volgens jou is (bijvoorbeeld) een stijging van 80 naar 100 meer dan een stijging van 0 naar 80. Quatsch.
yurp | 08-09-11 | 17:04
bizonkid | 08-09-11 | 16:48
Dat toen de staatsschuld opliep was mede te danken dat het land toen onder een olieboycot zat.
Olie en benzine waren op de bon en er waren autoloze zondagen.
Dus liep kabinet de Uyl de inkomsten uit de olie mis.
En jullie weten zelf hoeveel belasting er rust op benzine en olie.
yurp | 08-09-11 | 17:04
Het is op zich wel waar dat 100 hoger is dan 80. Maar om dan te zeggen dat dus Van Agt een verkwister is getuigt van weinig inzicht.
bizonkid | 08-09-11 | 17:15
Welnee, het gaat om percentages. Stel, voor Den Uyl was de staatsschuld 100. Onder Den Uyl stijgt deze met 20%, dan is de schuld vervolgens 120. Onder Van Agt stijgt hij nog eens 25% dan is de schuld 150. Dan is de schuld met 30 toegenomen. Dan is niet alleen de schuldstijging percentueel hoger maar ook nog absoluut. Kijk nog maar eens goed naar je grafiekje.
Nachtuil | 08-09-11 | 17:21
Bedankt voor het extra inzicht.
Nachtuil | 08-09-11 | 17:21
Onjuist. De olieboycot van 1973 heeft maar zeer kort geduurd, waarbij bovendien de olie via Rotterdam bleef binnenstromen.
Moet weg.
yurp | 08-09-11 | 17:25
Ik denk toch echt dat jij nog eens heeeeel goed moet kijken.
lol!
Ah. Zo ken ik Cohen weer. De politieke prietpraat pratende theeconnaisseur die voor elke situatie de juiste melange heeft. Allemaal vrij slap en waterig. Keptun Keejos zwalkt weer met zijn ideologische roeiboot stuurloos door onbekende wateren. Pssst... Job... hoe je het ook wend of keert, je komt altijd bij opgelegde islamitische massa-immigratie uit. Door dekzwabbers zoals u aan de man gebracht.
yurp | 08-09-11 | 17:25
Tip. Niet met percentages rekenen maar met nominale bedragen.
Ik dacht dat de PVDA niet links was maar meebuigt met de publieke opinie
bizonkid | 08-09-11 | 17:21
Ik maak ook een foutje omdat het om geindexeerde percentages gaat maar dat doet niet af van het feit dat tijdens den Uyl de schuld minder steeg dan tijdens van Agt. Bij kabinet Den Uyl als ik zo snel kan kijken was dat 1973 tm 1977: -2%, 4%, 16%, 20%, 14%. Bij van Agt was dat van 1978 tm 1982: 21%, 20%, 17%, 20%, 23%. Van Agt zat dus vrijwel continu op of rond de 20%, het hoogste tekort dat door Den Uyl werd gehaald in 1976. Jouw conclusie lijkt me dan nogal apart dat Van Agt géén verkwister was en Den Uyl wél.
bizonkid | 08-09-11 | 17:29
Je grafiek IS in percentages..
ik dacht dat Sanglier de islam wilde verbieden.
yurp | 08-09-11 | 17:10 |
.
Waarom zou ik dat willen? Zolang moslims hun ideologie/religie in de privésfeer praktiseren en daarbij de Nederlandse Wet niet overtreden interesseert het mij geen moer wat moslims op religieus of ideologisch gebied uitspoken.
Dat de Nederlandse Wet enige aanpassing behoeft, dat lijkt mij inmiddels duidelijk.
bizonkid | 08-09-11 | 17:26
Olie boycot duurde van 18 October 1973 tot 10 Juli 1974.
We hebben 6 autoloze zondagen gekend.
Oorzaak omdat oliemaatschappijen sjoemelde met de cijfers over de voorraad en hogere prijzen aan de pomp eiste dit is later pas uitgekomen.
Den Uyl had ook nog te maken met de erfenis van 2 kabinetten Biesheuvel.
Dat den Uyl verkeerde beslissingen heeft genomen tijdens zijn regeerperiode is zeker waar.
Maar welk kabinet doet dat niet hé
@Sanglier | 08-09-11 | 17:46
Nee, 't is duidelijk nu. Zoals ik al zei had ik verkeerde conclusies getrokken uit je plemp. Precies waar ik al bang voor was en waarom ik om verduidelijking vroeg.
Cohen
misbruikt
Breivik
voor
politiek
gewin!
Job Cohen gaat blijkbaar letterlijk over lijken om politiek gewin te halen uit hetgeen in Noorwegen door een doorgeslagen eenling is aangericht. Een duidelijk gestoorde eenling met extreem rechtse denkbeelden die door alle rechtse politici in Noorwegen en in ook in Nederland duidelijk zijn veroordeeld. Het is dan ook zeer boosaardig van Cohen om nu valselijk te stellen dat deze moorden (en aanslag) in Noorwegen het resultaat zijn van kritiek die rechtse partijen vandaag de dag (terecht!) uitoefenen op het jarenlange wanbeleid en misdadig wegkijken van voornamelijk linkse burgemeesters en politici bij criminele moslimjongeren die onze steden vandaag de dag terroriseren of bij de toenemende islamisering van onze maatschappij. Neen, Cohen heeft alle recht om deze moordpartij in Noorwegen met scherpe bewoordingen te veroordelen, maar moet nu geen onterechte angst gaan zaaien om daarmee zichzelf en de PvdA uit het slop proberen te trekken.
Trouwens, angst was volgens Cohen c.s. toch niet meer dan valse onderbuikgevoelens
@yurp | 08-09-11 | 13:38 die o.a. mij zijn onvermijdelijke vraag steltt "Prachtig standpunt hoor (we moeten keihard zijn tegen de islam, maar gewoon menselijk tegen moslims) maar hoe zie je dat dan in de praktijk? Hoe kun je hier invulling aan geven?":
.
Hehe, yurp, ik wist dat je zou komen ... :-E
Maar ik zie dat Sanglier de nobele taak reeds heeft vervuld je uitzicht te verschaffen op het raadsel.
Laat ik me dan beperken tot een soort voorbeeld van een prima Turk die een schitterend voorbeeld geeft waar ik met 2 handjes voor klap:
.
Het oprukkend halalgedoe in de gewone supermarkt vind ik een vorm van walgingwekkende zelf-islamisering:
Desalniettemin kook ik af en toe couscous:
Geen couscous zonder merguez-worstjes, en die heb je nu eenmaal uitsluitend in de halalvariant:
Die worstjes koop ik uiteraard niet bij de zelfgeïslamiseerde gewone supermarkt:
De beste koopt men hier bij een piepklein Turks slagertje, en daar ga ik heen:
Om 2 redenen:
-1: De worst;
-2: Zijn uithangbord ...
.
Zijn uithangbord is hemelsblauw met een soort kindvriendelijk grijnzende gele maan en dito ster, onder het opschrift:
.
*HEELALSLAGERIJ*
.
Kijk, die Turk heeft het begrepen:
Hij snapt opperbest dat Nederlanders geirriteerd raken door het islamgedram, inclusief halalgelal:
Maar hij is slager, en moet ook leven, en ook Nederlandse niet-moslims zijn klanten:
Dus hij maakt een knipoog naar die Nederlandse niet-moslimklanten, met de boodschap:
.
"Hier geen fanatiek fundamentalisme, maar wèl lekkere worst!"
.
Ik spreek wel een paar woorden Turks, dus ik maak er wel geintjes over met hem, en hij kan echt lachen.
Dus dan weet je al dat het goed zit:
Zijn motto is een kleine uitbreiding van een van de betere ayat: 'Voor u uw godsdienst, voor mij de mijne' en we zijn allemaal mensen ...
.
Prima kerel ...
.
Angst is een verrassend slechte raadgever, lost niks op en hoe meer je eraan toegeeft hoe banger je word. Ik wil graag geloven dat Nederland meer kan dan zeven kleuren bagger schijten en huilen, maar het lukt niet.
Ja maar, als blauw de woensdag zal heroveren, hoe breed zal dan de gehavende, in bochten gewrongen kater zijn?
Wat maakt deze rooie lafaards nu niet bang?
Enge club mensen
yurp | 08-09-11 | 17:25
yurp | 08-09-11 | 17:35
yurp | 08-09-11 | 17:36
Ik dacht even dat je met percentages van percentages zat te rekenen.
.
Onder Van Agt (I en II) zie ik een stijging van (per saldo) hooguit 3 a 4%.
Onder Van Agt I regeerde hij samen met de VVD van 1977 tot 1981.
Frans Andriesen trad af uit protest want hij wilde nog veeeel strenger bezuinigen.
.
Het kabinet-Van Agt II samen met ….. jawel …..daar is ie weer regeerde van 1981 tot 1982.
.
Hoe je het wendt of keert, de grafiek laat onomstontelijk zien dat Den Uijl is begonnen met de teugels praktisch ongebreideld te laten vieren. De mate van groei van de staatsschuld onder Joop den Uyl is groter dan voorheen, hoewel het ook onder van Agt nog doorging na eerst een scherpe daling.
De PvdA gaf aanzet tot haat (met name Ad Melkert).
Dit is jullie schuld PvdA. Elke reactie roept tegenreacties op. Dit is het klimaat wat jullie gezaaid hebben!
@yurp | 08-09-11 | 16:40
Er is niets basaals aan het bekritiseren van het abjecte mohammedanisme.
bizonkid | 08-09-11 | 20:18
Nou, dan vraag ik me werkelijk af of we naar dezelfde grafiek kijken. De grafiek geeft stijgingen per jaar aan. Als er in 1977 20% staat en in 1978 22% dan is de staatschuld niet met 2% maar gewoon met 22% gestegen in 1978.
bizonkid | 08-09-11 | 20:18
Sanglier had het me idd al duidelijk gemaakt. Mooi verhaal trouwens over je slagertje ;) Hier om de hoek zit een supermarkt die niet alleen prima Turkse spullen verkoopt (geen vlees alleen) maar ook heerlijke groente en fruit en een keur aan andere Mediterrane producten zoals bijvoorbeeld echt goeie Italiaanse pasta. Vind je niet in de Appie.
A. De Bree | 08-09-11 | 22:06
Zo basaal als je het maar kunt krijgen. En daarnaast schiet je er nog eens niks mee op ook. Behalve dan dat je je tijd en je leven verspilt.
yurp | 08-09-11 | 22:45
Nope. De nullijn is de staatsschuld in 1963. De staatsschuld in 1978 BEDRAAGT pakweg 123% van de staatsschuld in 1963. In 1982 pakweg rond de 125%.
Welterusten.
yurp | 08-09-11 | 22:50
Je bedoelt Smaalkopje. Ik heb trouwens dezelfde ervaring met mijn turkse winkel.
@Behaard smaalkopje | 08-09-11 | 12:29 | Misbruik melden
-
Je stelling slaat nochtans als een tang op een varken. Hoezeer je die nu onderbouwt met statistische gegevens. Want wat probeer je nu te 'bewijzen'? Dat elke PVDA-stemmer een terrorist is, of dat elke moslim aanslagen pleegt? Je lijkt verkeerde conclusies en gevolgtrekkingen te nemen. Ik zet dit soort mensen liever in een aparte hoek van 'verward' en 'gevaarlijk', samen met rechts-extremistische skinheads en Breivik. Fniedan? Bij de PVV'er die in elkaar gemept wordt spreek je over een 'aanslag' (van links, terwijl de daders nog niet eens getaceerd zijn) maar het bloedbad dat Breivik aanrichtte noem je niet eens in je lijstje. Weinig consequent. Je lijkt net die Tilburgse hoogleraar die maar om zijn eigen zaak te versterken, selectieve info welke hem zo het beste uitkomt bij elkaar gaat rapen.
dhrprojectx | 08-09-11 | 18:05 |
Ik zeg maar zo wie niet horen wil moet maar voelen.