Het overgrote deel van de Nederlandse uitzendbureaus discrimineert. Ruim driekwart gaat akkoord met verzoeken van werkgevers om geen Turken, Marokkanen of Surinamers te leveren voor een vacature. Dat blijkt uit een afstudeeronderzoek van twee sociologen van de VU, zo meldt de Volkskrant vandaag.
De onderzoekers deden zich voor als eigenaren van een fictief callcenterbedrijf. Zij belden 187 uitzendbureaus met de vraag of zij extra werknemers konden leveren, maar verzochten nadrukkelijk om géén Marokkanen, Turken of Surinamers te sturen, ook al spraken ze prima Nederlands.
In 76,8 procent van de gevallen werd het verzoek door de uitzendbureaus gehonoreerd. Daarmee schenden zij de Algemene wet gelijke behandeling, die discriminatie verbiedt. In bijna één op de zeven gevallen zeiden de uitzendbureaus zelfs expliciet dat ze ondanks het wettelijke verbod op discriminatie gehoor zouden geven aan het verzoek.
De brancheorganisaties ABU en NBBU zeggen geschrokken te zijn van het nieuws dat een groot deel van hun leden discrimineert. De komende tijd zullen er extra cursussen en voorlichting aan hun leden gegeven worden.
Je zult niet snel zeggen dat detectives een slechte invloed op je hebben. Immers: de goede...
meer >
0 / 0 km
meer files 
Reacties
Maar, maar... waarom zouden ze dat nou doen?
Goh, vreemd zeg.....
Dan discrimineren werkgevers dus en doen uitzendbureau's dit alleen maar zodat ze niet zonder werk komen te zitten?
Jezus, wie had dat nu ooit kunnen vermoeden ?
En hoe zou dat toch komen ?
Er worden 3 onafhankelijke onderzoekscommissies door het kabinet geformeerd.
Want de kabinetsleden zijn verbijsterd, onthutst, radeloos, met stomheid geslagen, verdrietig, emotioneel verlamd en hopeloos van de wijs gebracht door de reacties van de vrije markt op soveel sturing van overheidswege.
Nee, voor alle zekerheid wordt er geen onderzoek gedaan naar de politieke kleur van alle bestuursleden/eigenaren/grootaandeelhouders van al deze discriminerende bedrijven.
Er kan namelijk niet met zekerheid gezegd worden dat dit allemaal PVVers zijn. Waarschijnlijk zitten er ook schijnheiligerds van andere politieke partijen tussen.
Nou bij deze : wordt maar wakker stelletje optimistische knuffelaars en vraag jullie maar af hoe dit komt en doe er wat aan in plaats van rookgordijnen te creeren middels een Angolees jojotje.
(cynical mode off)
soveel = zoveel
wat raar.ah klopt, die willen alleen maar dealen, loverboytje spelen en scooterbontklootzakje zijn.Geen tijd voor te werken.
Discriminatie geeft de negatieve lading aan deze uitkomst terwijl het causale verband wordt genegeerd. De bepalende factor "vrije marktwerking" is irrelevant volgens de socio's.
ze doen ook nog eens aan leeftijd discriminatie.
Snap dat wel. Ik zou ook geen stelende, naar knoflook stinkende bontkraag in mij zaak willen hebben...
Uitzendbureaus discrimineren niet. Die willen hun klant tevreden houden. Onderzoekers hebben een faal onderzoek opgesteld, omdat het resultaat al denkbaar zou zijn. Die onderzoekers verspillen altijd geld aan dit soort domme onderzoeken.
Ik draai het om, deze uitzendbureaus leveren het personeel waar de klant om vraagt, dit zijn dus uitzendbureaus die hun werk correct uitvoeren.
Een werkgever moet zijn personeel betalen, dus mag deze werkgever ook bepalen.
dat is geen discriminatie, de bedrijven willen gewoon dat het werk goed gedaan wordt, en denk daar maar eens over na, Turk, Marokkaan of Surinamer......
Ben met stomheid geslagen, hoe kan dat nou, of zou het komen dat die lieve mocrotjes tot midden in de nacht ergens in een portiekje staan te blowen , juweliertjes overvallen, oude mensen in elkaar meppen voor hun centen.
Dit hebben ze aan zich zelf te danken, niets discriminatie.
Met zo'n reputatie, heb je het zelf naar gemaakt.
Wie wil deze gasten nou in dienst hebben.
en de (r)overheid zelf dan met hun advertentie voor de Raad van State? Was ook niet opgesteld voor M/V toch? Nu was de hele advertentie natuurlijk overbodig omdat vantevoren al vast stond wie de baan zal krijgen, maar toch....
Linkse lutsers..kom er maar in en wat recht is krom lullen onder de streep
--------------------------------------------------------------------------------------------
Dit is een open deur instappen.
Elke zelf respecterend bedrijf die al eerder met Mo en zijn vriendjes te maken heeft gehad ,weet gewoon dat die gasten meer kosten dan ze opbrengen.
Je bent een dief van je eigen knip als je die gasten dan toch aan het werk zet. Het is geen discriminatie, maar ondernemingsschap. Ook komt het geregeld voor dat de sfeer op de werkvloer door Mo niet positief beinvloed wordt.
-
Dus eerst eens kijken waar de oorzaak ligt. En dan pas gaan schreeuwen.
Als ik aan mijn garage vraag om mijn auto blauw of rood te spuiten, voeren ze mijn opdracht uit. Dan wordt ie ook niet zwart. Als ik een aannemer vraag om een muurtje van 2.60 hoog te maken, krijg ik ook geen muur van 1 of 4 meter. Uitzendbureaux leveren het product waar de klant om vraagt.
.
Bovendien zullen bedrijven dan wel niet zulke geweldige ervaringen hebben met de multiculturele medemensch als werknemert.
Allochtonen die prima Nederlands spreken... jaja dat is natuurlijk wel een subjectief begrip. Ik kreeg een tijdje geleden een afstudeerscriptie van een allochtoonse dame onder ogen. De tranen sprongen me in de broek.... wat was die scriptie in een slecht Nederlands geschreven zeg. De betreffende juffrouw kreeg voor haar scriptie het cijfer 8 (!) een acht. Ongelooflijk!
Ook word ik regelmatig gebeld door zo'n callcenter en dan krijg ik ook vaak allochtonen aan de lijn die me dan iets proberen aan te smeren. Als ik een allochtoonse juffrouw aan de lijn krijg is het vaak een prettig gesprek waarbij ik op een gewone manier mag aangeven dat ik niet geïnteresseerd ben, eerlijk is eerlijk. Maar krijg ik zo'n marokkaanse- of turks gozer aan de lijn dan wordt het meestal géén prettig gesprek. De heren willen geen 'nee' horen en blijven maar aandringen op een aggressieve toon. Ik kan me best voorstellen dat sommige mensen zich door dat tuig laten overrompelen. Wat een grote bekken hebben die gasten vaak joh. Je merkt gewoon dat ze zich beter voelen dan jij.
.
Je mag officieel geen onderscheid maken, maar ik begrijp die uitzendbureau's wel!!!
En Uitzendbureaus discrimineren ook op leeftijd!
Wanneer je 40+ bent kun je het bij een uitzendbureau wel vergeten.
-
Een schande dat de Nederlandse overheid via het UWV zaken doet met deze veredelde koppelbazen.
Wanneer jij bruto € 3.000 wilt verdienen berekenen de uitzendbureaus de werkgever ruim € 6.000
Geen wonder dat alleen jongeren in aanmerking komen voor een baan via de uitzendbureaus.
Wat mij betreft mogen ze de hele uitzendbureaubranche uitroeien!!!
Wie schendt hier nu de wet, de uitzendbureaus of de onderzoekers?
Het uitzendbureau doet gewoon wat zijn klanten wil.
Blij dat de meningen tot nu toe op 1 lijn zitten.
-
Uitzendbureau levert het gewenste product. +!
Uitzendureaus mogen van mij nog wat scherper zijn.
Op de site van Tempo-Team staat bovenaan een kopvod tussen de normale werknemers. Leuke reclame van hun diensten. Zeer onsmakelijk - ze zijn immers een NL uzb en geen halal bureau.
En ja, als je als werkgever niet aangeeft wat je geleverd wens te hebben dan krijg je zo'n voddenbal als een klantenservice medewerkster en wat moet je daarmee? Meeste klanten zijn daar niet zo van gediend en begrijpelijk. Om maar te zwijgen over al dat ram-me-dam gezeik... Door niet eten 0 concentratie en productiviteit - heel handig...
Kortom: bepaalde groepen hebben dat echt zelf geregeld dus geen sprake van discriminatie - gewoon reacties op hun domme acties.
Fijn dat er vandaag op spitsnieuws wordt nagedacht door de reaguurders.
Er wordt door een klant gevaagd om product X, dan ga je toch product Y niet aanbieden?
Als ik bij een winkel binnenloop en vraag naar een blauwe bank, moet hij me geen rode proberen aan te smeren, dan loop ik weg.
Hetzelfde hier. Als ik vraag om medewerkers die niet van Turkse, Marrokaanse, of Surinaamse afkomst zijn maar het uitzendbureau levert ze wel aan, zal ik die mensen toch direct de deur wijzen (met een slecht excuus) en niet meer naar dat uitzendbureau gaan?
.
Het uitzendbureau heeft dat prima door en respecteerd de wensen van de klant dus gewoon. Zij discrimineren niet, dat doet de klant en de klant is koning, zeker bij een uitzendbureau.
@kipfilét
En zo is het helemaal, werkgevers zitten gewoon vaak ook niet te wachten op dit soort mensen.
hoocheecoochee | 02-11-11 | 09:33
In Nederland is de 'vrije' markt op allerlei manieren gereguleerd. Een echt vrije markt bestaat niet in een maatschappij als de Nederlandse.
Als ik die reacties allemaal lees he hier..
Zet al die haters bij elkaar en je hebt een hele stad.
ikweetgeennicknaam | 02-11-11 | 10:18
Als ik aan een inkooporganisatie specifiek vraag om producten die dmv kinderarbeid zijn geproduceert zou het die organisatie sieren als ze me in dat geval als klant zouden weigeren. Er is ook nog zoiets als bedrijfsethiek namelijk en die wordt in deze discussie wel heel erg gemakkelijk opzij geschoven.
Met alle respect, als deze vraag vanuit de werkgevers komt, zal er dan niet een verdomd goede reden voor zijn?
tristan.kunst newuser | 02-11-11 | 10:16
Gadverdamme, een kopvod. Het moet niet gekker worden zeg! Maakt niet uit of dit hardwerkende meisjes zijn en ze gewoon in Nederland geboren zijn en hier wonen en werken en/of studeren. Stel je voor dat je zou zien dat dit soort onsmakelijke 'mensen' ook in Nederland wonen en werken. Je weet wel weer een vies generaliserend stukje bagger neer te pennen zeg. Wat wil je nou? Dat ze werken of dat ze uitkering zitten te trekken?
Dit is geen discriminatie, maar klantvriendelijkheid.
@anaconda75 | 02-11-11 | 10:10
En als ik bij het uitzendbureau vraag om me 12-jarige meisjes te leveren voor in mijn textielfabriekje omdat die zo lekker voordelig zijn? En het uitzendbureau doet 'gewoon' wat de klant vraagt en levert deze meisjes om onder belabberde omstandigheden broeken in elkaar te zetten, wie is er dan strafbaar? Ik, het uitzendbureau of allebei?
yurp | 02-11-11 | 10:25
Hier heeft niemand het over de afkomst van een product maar over de kwaliteiten/ eigeschappen.
Statistisch gezien zorgen bepaalde groepen voor veel meer problemen dan de andere.
Je moet hier denken aan raar erbij lopen (kopvod), gebrek aan hygiene (niet leuk voor andere werknemers en klanten), extra ziekteverzuim en verlaagde productiviteit (ramadan), etc etc etc. Sommige mensen willen zich gewoon niet aanpassen met alle gevolgen van dien.
En ja, ik spreek uit ervaring. Ik heb voor een uzb gewerkt en 9 van elke 10 problemen hadden een kleurtje. Mo altijd niet aanwezig/ te laat op maandag; telefoontje klant waarom Fatima zich niet wast (collega's hebben geklaagd), 3 (!) oma binnen 6 maanden overleden bij een surinaamse uitzendkracht; ali wil alleen nachtdiensten draaien door ram-de-dan en de planning en collega's kunnen hem niet schelen etc etc etc. Echt om gek van te worden. En dit gevoel delen heel veel werkgevers...
oma = oma's
@yurp
Of u nu wilt of niet,klanten wensen geen kopvod achter een balie,evenzo wil mijn baas ook niet wil dat ik in mijn zwembroek op het werk verschijn.
De westerse wereld ziet er nu eenmaal anders uit als de turkse of marokkaanse.
@yurp | 02-11-11 | 10:32
Mijn opa heeft een goedlopend bedrijf in het reviseren van motoren. Deze man viert straks zijn 50 jarig jubileum en heeft BIJNA geen verloop binnen zijn bedrijf. In de jaren 70 heeft hij een aantal keren een paar Turken ingehuurd. Dit heeft hij sindsdien nooit meer gedaan. Hij heeft 1 Dominicaan werken, en deze zit hier al 30 jaar. En ja, ook mijn opa geeft bij Randstad aan om geen Turken of Marokkanen te sturen. En weet je wat, hij heeft groot gelijk gezien zijn ervaringen.
Daarentegen zijn er ook genoeg allochtone ondernemers, die hun voorkeur juist wel daar zouden leggen als het op personeel aankomt... Tenzij die het ook niet meer willen, en dat zegt dan weer genoeg...
yurp | 02-11-11 | 10:25
als ze hier werken/ studeren dan weten ze toch dan mensen zich hier met carnaval verkleden en niet het hele jaar door?
En kleding dragen die andere vrouwen beledigt is niet bepaald beleefd...
Er zijn zat landen waar raar erbij lopen normaal is - als ze dat liever hebben dan normale samenleving waar mannen en vrouwen gelijk zijn dan is de keuze toch snel gemaakt?
Maar sommige mensen houden nou eenmaal van provoceren.
Ik pas mijn kleding ook aan de gelegenheid aan.
Discriminatie op de werkvloer maakt zaken ook creatief.
Ik ken bedrijven zodra ze een vacature hebben daar ook inzetten dat allochtonen welkom zijn. Dan wordt er eerst een selectie op de brieven gemaakt. In eerste instantie op correct Nederlands (dus van alle brieven, ook die van de "kaas"koppen). Dan valt meer dan driekwart af (!!). Die hoeven al niet te komen. Dan wordt er gekeken naar opleiding (en welk opleidingsinstituut - denkend aan InHolland) dan valt er weer een hoop af. Wat je overhoud dat zijn er maximaal 10 a 15.
Dan wordt er nog eens gekeken en worden er 3 of 4 uitgenodigd. Dan zit er altijd nog een allochtoon tussen, maar die doet voor de show mee en de meest geschikte Nederlander krijgt de baan.
Laat hier maar eens iemand van zeggen dat er gediscrimineerd wordt, in alles tot en met de sollitatie-gespreken is de allochtoon goed vertegenwoordigd. Maar bij dat bedrijf komen werken, het zit er niet in.
-
Dus zo worden die regeltjes van de overheid omzeilt.
Bavaria73 | 02-11-11 | 10:38 |
Slimme opa ;) echte ondernemer met verstand van zaken
yurp | 02-11-11 | 10:22 |
Vandaar dat deze uitkomst niet gek is want als ondernemer wil je toch het beste maar inderdaad de huidige overregulatie is belachelijk.
het is waar als je niet wil werken krijg je geen werk en meestal hebben ze de goede keus
het is waar als je niet wil werken krijg je geen werk en meestal hebben ze de goede keus
Er wordt inderdaad keihard gediscrimineerd. Niet op basis van geloof of afkomst maar op gebleken ongeschiktheid. En daar is niets mis mee.
Eigenlijk is het zot dat een werkgever niet meer zelf mag bepalen wie hij in dienst neemt.
Een schokkende toevoeging.
Ik durf er zelfs wat onder te verwedden dat heel wat ouders van autochtone nederlandse meisjes discrimineren.
Die hebben geen zin in kookvoorschriften, kledingsvoorschriften en gebeds(tijd)voorschriften.
Sanglier | 02-11-11 | 10:48
Zullen we de hele tweede generatie Marokkanen, Turken en Surinamers dan maar meteen de bijstand in gooien voor de rest van hun leven? Als ze toch blijkbaar volgens jou allemaal ongeschikt zijn voor werk?
@ Tommy17 | 02-11-11 | 10:23
Dat heeft niets met haat te maken, wel met klantvriendelijkheid en gekleed volgens onze bedrijfsvoorschriften en onze klanten waarderen geen personeel wat onbeleefd of anders gekleed is.
Wanneer wij dat volgens de letter van de wet zouden doen kost ons dat klanten en kunnen we ook een deel van het personeel de ww insturen.
We hebben een paar gekleurde medewerkers en die voldoen aan de spelregels van ons bedrijf, maar in het verleden regel,matig problemen gehad met haamtjesgedrag wat in bepaalde culturen vaker voorkomt.
@yurp | 02-11-11 | 10:56
Of lekker laten werken in land van herkomst. Daar schijnt het wel zo te werken. Stelen onder de baas z'n tijd is in Nederland nog steeds niet werken. Nogmaals, ga hier nu eens op in. Waarom denk je dat de werkgevers dit vragen?? Vraag jij jezelf dit nu echt niet af?
@tristan.kunst newuser | 02-11-11 | 10:42
Welke vrouwen voelen zich precies beledigt door wat een andere vrouw draagt? Je kletst uit je nek. De ene vrouw draagt een superkort rokje en dat is haar goede recht, de andere een hoofddoek en dat is haar goede recht. Wat een bullcrap dat je bij je kledingkeuze moet afvragen of je iemand niet beledigt. Dat is meer iets voor de shariapolitie in Iran. Blijkbaar ben jij precies zo intolerant als hen. Als een werkgever geen probleem heeft met een vrouw met hoofddoekje, dan kan die vrouw daar gewoon werken, daar heb jij geen ene kont over te vertellen. Als een werkgever iemand met tachtig piercings en een hanekam wil aannemen is dat ook zijn goede recht. Ik vind overigens wél dat een werkgever een vrouw met hoofddoek zou moeten mogen weigeren als dit niet overeenkomt met de kledingvoorschriften die hij hanteert. Tenminste, hij zou moeten mogen eisen dat ze hem niet naar het werk draagt. Maar dat is weer een heel ander verhaal.
@De Zeikerdt | 02-11-11 | 10:43
Als ik zou merken dat mijn baas zo'n NVU-er is dan zou ik per direct ontslag nemen en ergens anders gaan werken. Wat een smerige racist.
@hoocheecoochee | 02-11-11 | 10:45
bij GELIJKE geschiktheid zou afkomst, sekse, religie of leeftijd niks moeten mogen uitmaken. Wat precies gelijke geschiktheid is, is weer een ander verhaal maar al van tevoren aangeven dat bepaalde afkomst een no-no is, dat is gewoon hartstikke fout.
@yurp | 02-11-11 | 10:56 |
Er is niets mis met de arbeidsetos van een Turk, het zelfde geldt voor een Surinamer, maar de arbeidsetos de Marrokkaan laten we het daar maar niet over hebben.
Zeker als je al een paar Turken in dienst hebt, dan is het gegarandeerd mot als er een Marrokkaan bijkomt.
-
En alleen dan maar Marrokkanen in dienst (naast Nederlanders), dat gaat ook niet. Mo doet er alles aan om de sfeer te verpesten. Gewoon de werkplaats aanvegen (wat iedereen moet doen) wordt door Mo geweigerd, want het staat niet in zijn contract. En ga zo maar door.
Dat laatste komt ook wel bij Turken voor, maar na een "goed" gesprek zijn die gasten vaak wel om en weten ze dat ze de stoep warm mogen houden als ze lastig blijven.
Ik durf er zelfs wat onder te verwedden dat heel wat ouders van autochtone nederlandse meisjes discrimineren.
wtf_ftw | 02-11-11 | 10:53 |
.
Dat is niet nodig, die selectie maken slimme Nederlandse meisjes zelf wel.
@yurp | 02-11-11 | 11:03
Toen mijn opa die Turken had werken verdwenen grote hoeveelheden metaal als sneeuw voor de zon. Deze gasten belden in de nachtdienst op grote schaal naar Turkije en zaten de helft van de dienst met kont omhoog te bidden, maar ondertussen wel jatten als de raven. Daarnaast, in de zomertijd komen ook veel scholieren voor vakantiewerk ( en voor de-zeikerdt, ook kaaskoppen) Deze worden allemaal afgewezen omdat de mank lopend, petje zijwaarts en een afgezakte broek op gesprek komen.
Hij doet nu voor het zware werk alleen zaken met Randstad en voor de zomertijd met 55 plus. Deze mensen weten nog wat werken is.
Over arbeid en regels gesproken. Mensen reageren hier op spitsnieuws in hun werktijd, en de andere komen vroeg hun bed uit om topic Mocro's lekker te gaan bashen en alles. Jullie hebben allemaal ader in jullie nekken man. Vallah!
Jorissen, Wouters en Henk zijn vroeg hun bed uit om lekker haatreacties te gaan plaatsen.
Over arbeid en regels gesproken. Mensen reageren hier op spitsnieuws in hun werktijd, en de andere komen vroeg hun bed uit om topic Mocro's lekker te gaan bashen en alles. Jullie hebben allemaal ader in jullie nekken man. Vallah!
Jorissen, Wouters en Henk zijn vroeg hun bed uit om lekker haatreacties te gaan plaatsen.
@Tommy17 | 02-11-11 | 11:12
Moet jij niet op school zitten?
Het zijn natuurlijk allemaal racisten bij die uitzendbureaus. Het ligt echt niet aan hoe die drie bevolkingsgroepen werken en sociaal in de maatschappij staan. Het ligt puur aan die uitzendbureaus en hun klanten.
Set ultra left mode 0
@Bavaria73 | 02-11-11 | 11:12 |
Heel goed van je opa.
En inderdaad die uitgeburgerde kaaskoppen hoef je inderdaad ook niet in dienst te nemen. Die zijn net zo verpest als (of door) Mo en zijn vriendjes.
-
En in mijn betoog over die sollies gaan de kaaskoppe er ook gewoon tussenuit, als het taal niveau bedroevend is. En laten dat nu vaak die types zijn die u net omschreven hebt.
yurp | 02-11-11 | 10:56 |
.
U kunt van bedrijven niet verwachten dat zij onrendabelen in dienst nemen. Ik zie een arbeidsklimaat groeien waarin mensen worden afgerekend op prestatie en attitude en waarin voor bijstand een tegenprestatie zal worden gevraagd. Juist voor diegenen die er bewust voor kiezen om ongeschikt te zijn.
yurp | 02-11-11 | 11:02
Net rondgevraagd - al 6 dames die zich beledigd voelen voor symbolen van vrouwenhaat en onderdrukking. 1tje die zicht voornamelijk door de stank beledigd voelt (doek de hele dag om is niet fris - hoe jij het wendt of keert).
En het gaat om de netjes geklede dames van HBO en WO niveau die echt heel goed weten waar bepaalde religie voor staat...
En kort rokje staat voor heel andere dingen (jong zijn of del zijn) dan religieuze symbolen die staan voor het feit dat vrouw niks waard is en slechts een bezit van een man vormt...
@Tommy17 | 02-11-11 | 11:12
Juistem Tommy, sommigen gaan een kwartier per uur roken, wij gaan reaguren!
Maar figuren die letterlijk aan het stereotype voldoen waar je bij hun afkomst aan denkt, en het zelfs nog aanvoeren excuus, verdienen nou eenmaal een dosis realiteit, en dat houd in dat ze niet overal welkom zijn.
Misschien dat je zelf een collega kan waarderen die sjacherijnig is tijdens de ramadan omdat hij niet kan eten en de rest wel, niet eerbiedig om kan gaan met vrouwelijke collega's en weigert naar hoger geplaatste vrouwen te luisteren, respect en gebedsruimte eist, en daarnaast naar huis wil om vage redenen wanneer het hem uitkomt. Ik iig niet. Je geloof laat je maar lekker thuis.
Voor de rest 100% eens met Kipfilet.
@De Zeikerdt | 02-11-11 | 11:17
Dat en de instelling. Een compleet gebrek aan instelling.
Daarom ben ik ook voor de dienstplicht
@De Zeikerdt | 02-11-11 | 11:06
In dit verhaal ging het echter om Turken, Marokkanen én Surinamers. Niet om Marokkanen alleen. Niet het verhaal anders maken dan dat het is. Die uitzendbureaus zitten gewoon hartstikke verkeerd hoeveel downplaypogingen hier ook worden ondernomen. Overigens apart dat blijkbaar Antillianen geen probleem zijn terwijl die toch ook een 'ongunstig' imago hebben.
En terecht,
Ben zelf actief in de branche en zoals bavaria73 (en anderen) het omschrijft is het precies. Ik werk zelf met alle culturen en buiten dat "NL'ers" veeleisend zijn, zijn de in het artikel beschreven groepen echt te triest om aan te zien.
Ik heb inmiddels 60% Oost-europeaan aan het werk (Gevestigd in Nl en een gangbare-taal sprekend) en dit bevalt goed! Krijgen hetzelfde loon als een Autochtoon en bellen tenminste niet iedere ochtend met een andere smoes.
Als een klant mij belt geef ik exact het antwoord zoals in het artikel. De klant is koning immers.
@Bavaria73 | 02-11-11 | 11:12
"mank lopend, petje zijwaarts en een afgezakte broek op gesprek komen" lijkt me dan ook een goede reden voor een afwijzing. Slechts het feit dat je Turks bent niet.
Ja hoor, Yurp. Links is zo fucking goed in het ontduiken van vragen.
Nogmaals...vergeet de wet, waarom denk je dat werkgevers dit vragen???
Zou er een reden voor zijn???????????
@yurp | 02-11-11 | 11:03 |
Nee, die ondernemer heeft van het verleden geleerd.
En gelijke schiktheid, daar kan ik prima meeleven. Maar als je personeel uit bepaalde streken niet samen gaat met de rest houd het gewoon op. Een ondernemer is geen / hoeft geen politieagent te zijn.
Bavaria73 | 02-11-11 | 11:29 Links laat de vragen wel vaker links liggen ;)
Overigens apart dat blijkbaar Antillianen geen probleem zijn terwijl die toch ook een 'ongunstig' imago hebben.
yurp | 02-11-11 | 11:25 |
.
Let u wel op? Het is een onderzoek van sociologen van de VU. Dat rammelt bij voorbaat.
yurp | 02-11-11 | 11:25 |
Ik heb het artikel ook gelezen. Maar ik wil duidelijk maken dat het niet zo zwart/wit gevreten moet worden.
-
Maar met de Marrokkaanse medewerkers is het het slechtst kersen eten.
En dat weten ondernemers maar al te goed.
Wat de klant wilt is wat de klant krijgt.
Ook al stelt de klant een vereiste die strafbaar is. (discriminatie)
Want als uitzendbureau A dat niet doet dan wel uitzendbureau B.
En denk niet dat er alleen maar op nationaliteit wordt geselecteerd.
Geslacht, Leeftijd en Uiterlijk tellen ook mee als discrimineerde factor.
.
Ik vraag mij eerder af WAAROM er überhaupt zo een eis wordt gesteld.
Is dat soms omdat in het verleden teveel trammelant is geweest met een bepaalde volksgroep of zie ik dat nu weer verkeerd.
@tristan.kunst | 02-11-11 | 11:31
Klopt, dan komt het op de waarheid aan. Nu gaat het hem puur om het kankeren op de zogenaamde racisten. Over mijn vragen moet hij daadwerkelijk gaan nadenken en eerlijk zijn. Dit zijn al 2 dingen waar links wars voor is.
Slechts het feit dat je Turks bent niet.
yurp | 02-11-11 | 11:27 |
.
Tuurlijk niet. U moet het een beetje pragmatisch bekijken. De vraag is of bedrijven na de zoveelste zeperd het opnieuw met een macho-mohammed-met-de-pet willen proberen. Bedrijven zijn geen sollicitatieoefenplekken!
Daarbij kan een bedrijf grote schade oplopen als een uitzendkracht zijn werk niet goed of helemaal niet doet.
Laat maar, die gast kan alleen maar kankeren en janken. Inhoudelijk reageren is voor hem onmogelijk.
tristan.kunst newuser | 02-11-11 | 11:20
Ja hoor, jij bent net gaan rondvragen aan allemaal vrouwen of zij zich beledigt voelen door hoofddoekjes en dit was het antwoord, sure. Ik geloof er geen donder van als je het niet erg vindt. En al zóuden ze zich beledigt voelen dan is dat nog geen enkele reden om geen hoofddoekje te dragen. Sinds wanneer is dat een valide argument om iets te doen of te laten? Er zijn zat gelovigen beledigd als je met een 'fuck god' t-shirt loopt maar zou je het daarom moeten laten? Dacht 't niet. Dat recht hebben moslima's natuurlijk net zo goed. Dikke vinger naar mensen die beledigd zijn.
Bavaria73 | 02-11-11 | 11:35 |
Helemaal mee eens. Je moet gewoon niet van die moeilijke vragen stellen...
Racisme is trouwens per definitie ongegrond en heeft met rassen te maken.
Hier is er dus absoluut geen sprake van. Hier gaat het om gegronde en goed onderbouwde (heel veel slechte ervaringen uit het verleden en heden) twijfels over de werkwilligheid van bepaalde bevolkingsgroepen (geen rassen) die bekend staan (ook in de officiele statistieken) als bijzonder werkschuwe veroorzakers van allerlei problemen.
@ yurp | 02-11-11 | 11:42
Wanneer iemand van ons personeel met kleding waarop beledigende teksten voorkomen op de zaak verschijnt kan hij of zij die kleding uittrekken en de bedrijfskleding aantrekken, want dat accepteren wij beslist niet, dat zijn normale fatsoenlijke omgangsvormen, die wij verwachten van ons personeel.
Sanglier | 02-11-11 | 11:17
Het feit dat iemand Turk, Marokkaan of Surinamer is heeft alleen wellicht statistisch iets te maken met of hij of zij onrendabel is. Mijn Marokkaanse buurjongen, afgestuurd als werktuigbouwkundige, werkte zijn aars eraf als vertegenwoordiger van Lay's chips totdat hij eindelijk op niveau werd aangenomen. Laten we personen behandelen als personen en niet als etnische, leeftijds- of gendergroepen graag.
@ Tommy17 | 02-11-11 | 10:23: Tuurlijk knulletje. Het kan dan ook nooit aan jou en/of je soortgenoten liggen. Toch wel vreemd dan dat je van alle kanten iedere keer hetzelfde hoort. Probeer eens een keer hand in eigen boezem te steken. Misschien leer je ooit nog eens wat.
Waarheid is soms hard.
yurp | 02-11-11 | 11:42 | Misbruik melden
Je wilde het toch weten? Dus heb ik het maar voor je nagevraagd? Ook niet goed? Je houdt niet zo van de realiteit zeker?
Nu is een vraag voor hem al snel ingewikkeld. Zeker wanneer het vraagstuk ( in zijn optiek) racisme betreft. Dan kan hij wel roepetoeteren, maar nergens inhoudelijk op in gaan. Dus ja, misschien is hij zelf wel een goed voorbeeld waarom werkgevers dit eisen. Zitten niet te wachten op dit soort ontwijkend gedrag.
@ yurp | 02-11-11 | 11:25: Die solliciteren dan ook nooit, vandaar dat ze ook niet afgewezen worden.
Ik vind de conclusie van deze onderzoekers een beetje scheef. Het zijn immers niet de uitzendbureaux die discrimineren, maar de werkgevers; de uitzendbureaux voeren alleen maar de opdracht van hun klant, de werkgever, uit. Dat zal het wel niet minder strafbaar maken, maar lijkt me wel een belangrijk punt, zeker als je er iets aan wilt doen; dan moet je dus niet bij die uitzendbureaux zijn, maar bij de werkgevers.
.
Waar dat VU nou eens onderzoek naar zou moeten doen, is of de beweerdelijke redenen voor deze discriminatoire opstelling van werkgevers (en in hun verlengde die van de uitzendbureaux) hout snijden. Dus: kan worden vastgesteld of werknemers van Turkse, Marokkaanse en/of Surinaamse afkomst inderdaad op grote schaal voor (meer) problemen zorgen? En in welke mate dan? Het op voorhand ontkennen van mogelijke verschillen, of het negeren of zelfs ontkennen van het blote bestaan van diversiteit in afkomst, uit angst voor discriminatie, lijkt me tenslotte ook niet bijster slim.
.
Mocht dan blijken dat er inderdaad iets schort aan de arbeidsmoraal van met name die en die bepaalde afkomst, zul je daar iets aan moeten doen.
Hand in eigen boezem steken? Dat (s)linkse tuig springt nog liever van een brug. Toch, Yurp?
@ Tommy17 | 02-11-11 | 11:12: Nog zo'n lichtend voorbeeld. Kijk eens naar je Nederlands en vraag je nog eens af waarom je het niet red bij sollicitaties.
@ yurp | 02-11-11 | 11:25: Die solliciteren dan ook nooit, vandaar dat ze ook niet afgewezen worden.
Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 11:49 |
+1
En wat dacht je van al die turkse en marokkanse winkeltjes.....daar heb ik nog nooit een westerling als personeel gezien...!
Laat Tommy17 nu eerst maar eens zijn diploma halen.
yurp | 02-11-11 | 11:05 |
Het gelijkheidsprincipe is nonsens, iedereen is verschillend. De tijden van grijze muizen maken lijkt gelukkig een beetje over. De uitkomst is mede bepaald door bittere ervaringen. De nadruk wordt altijd gelegd op de rechten doch zonder plichten is dat inhoudsloos.
@ tristan.kunst | 02-11-11 | 11:48
Eerlijk gezegd geloof ik er, net als Yurp, ook geen reet van.
Grappig dat er hier zoveel mensen zijn die de schuld van de discriminatie leggen bij de mensen die worden gediscrimineerd.
Hoe kan je nou een willekeurige Marokkaan gaan weigeren omdat een deel van de Marokkanen tuig is. Wat voor ontzettende no-brainer ben je dan???
Marokkanen kunnen geen werk vinden, belanden daardoor op straat of in de criminaliteit en vervolgens gebruiken werkgevers dat dan weer om ze geen werk te geven. Een beetje een kip-of-het-ei discussie lijkt me.
Aan de andere kant, moet je ook eens gaan kijken hoeveel blanke christelijk nederlanders er bij de turkse supermarkt, de islamitische slagerij, het telefoonwinkeltje, het shoarma restaurant enz. enz. werken. GÉÉN ÉÉN!!!!!Blanke werknemers komen er niet in! Kutland dat Nederland!
@J.F.H. | 02-11-11 | 11:55
Inderdaad. In Rotterdam, Amsterdam, Den Haag en Utrecht, zitten er wel een paar honderd. Kunnen Henk en Ingrid toch werken, Yurp?
Of kies je dan toch ook maar voor discriminatie?
J.F.H. | 02-11-11 | 11:55 |
Sorry, u was me voor.
@hoocheecoochee | 02-11-11 | 11:56
Het gelijkheidsprincipe zegt niet dat iedereen gelijk is.
Sterker nog, dit principe is geformuleerd juist omdat er zoveel verschillende mensen zijn.
Het gelijkheidsprincipe waarborgt een gelijke behandeling van veel verschillende mensen. Niemand beweert dat iedereen gelijk is.
@Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 11:51
Grappig commentaar voor iemand die "je red" schrijft in plaats van "je redt".
@scheten-wapper | 02-11-11 | 11:59
Zou jij het risico NOGMAALS nemen?
In de jaren 70 in mijn opa voor ruim 65000 gulden het schip in gegaan.
Ik neem het hem niet kwalijk.
Aan de meeste reacties valt wederom op te merken dat we zo verschrikkelijk hypocriet zijn. Als er wapens worden geleverd aan landen die een mogelijk gevaar vormen dan lopen we met z'n allen te brullen dat dit fout is. Als banken geld lenen aan criminele organisaties dan komt dat meteen in opspraak. Dit zijn toch ook gewoon vragen van de klant. Die klant heeft er behoefte aan dus dan mag er toch gewoon geleverd worden. Maar zo simpel is het leven niet. Het gaat niet alleen om vraag en aanbod. Een uitzendbureau moet gewoon kunnen aanvoelen wat goed en fout is en een zichzelf respecterend uitzendbureau mag gewoon weigeren als er wordt gevraagd naar diensten die indruizen tegen hun principes. Dus het feit dat ze gewoon de bedrijven slaafs volgen betekent gewoon dat ze het principieel eens zijn met discriminatie. Uitzendbureau's laten een mooie kans liggen om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij die steeds meer in de afgrond raakt. Geef de mensen een kans om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij en de rest komt vanzelf wel. Door alleen maar het accent te leggen op negatieve aspecten worden alleen symptomen bestreden. Maar juist uitzendbureau's kunnen de bestaande problemen op een structurele manier te lijf gaan. Een gemiste kans vanwege dit hypocriete gedrag.
scheten-wapper | 02-11-11 | 12:01 |
De praktijk wijst uit dat dat niet echt werkt tenminste niet op alle gebied. Een drol behandel ik anders aan dan een gebakje ook al zouden ze dezelfde rechten hebben. Voor de wet zijn we gelijk vandaar al die kromme uitspraken niet dat dat niet goed is hoor, er is denk ik geen beter alternatief. Doch ben het verder wel met U eens.
Laten we personen behandelen als personen
yurp | 02-11-11 | 11:46 |
.
Dat gebeurt toch ook? Om even bij uw voorbeeld te blijven: Er wordt door bedrijven louter gekeken naar geschiktheid en omdat het merendeel van de marokkanen door kuze ne gedrag ongeschikt is heeft uw buurjongen het zwaar.
De vraag is waarom een bedrijf moeite zou steken in marokkanen als het merendeel van die inspanningen alleen maar gezeik oplevert. Geschikte marokkanen met een opleiding komen vanzelf boven drijven. No problem.
@Bavaria73 | 02-11-11 | 12:03
Mijn buurman is opgelicht door een autochtoon.
Mijn oma door iemand met schoenmaat 46.
Ik zou ze niet meer aannemen!
tristan.kunst newuser | 02-11-11 | 11:48
Ik hou niet van zwitsals met lulverhalen. Het valt voor mij natuurlijk niet te controleren maar ik zal er zelf binnenkort eens navraag naar doen en iets zegt me dat de uitkomst behoorlijk anders zal zijn. Maar goed, zoals ik al zei maakt het helemaal geen reet uit of het waar is of niet.
Bavaria73 | 02-11-11 | 11:50
Ik weet niet genoeg van (s)links tuig maar degenen die wel ben tegengekomen waren inderdaad altijd zeer overtuigd van hun eigen gelijk. Daarin komen ze netjes overeen met 'rechts' tuig.
@ scheten-wapper | 02-11-11 | 11:59
Doe niet zo naïef! Wat verwacht je nou van werkgevers?? Kijk, het zal werkgever feitelijk aan hun reet roesten, van welke afkomst hun personeel is, als ze er maar van op aan kunnen dat ze hun werk goed doen en geen onnodige problemen maken. Als zij dan weten, uit eigen ervaring of die van anderen, dat zij veel meer kans hebben op een goede kracht door te zoeken onder groepen met een specifieke afkomst of, omgekeerd, dat zij een veel kleinere kans hebben op een goede kracht in groepen van een bepaalde andere afkomst, gaan zij natuurlijk niet lopen gokken dat het misschien wel goed zal komen, als zij maar niet discrimineren. Zij hebben hun bedrijven te runnen. Tijd is geld. Personeel kost geld. Problemen kosten geld. Daar zit niemand op te wachten.
.
Als ik een tweedehands auto wil kopen, ga ik die niet halen op het kamp, omdat ik vrees dat ik daar een grotere kans loop te worden belazerd. Ik discrimineer dus. Dat zul jij wel erg vinden. Ik vind het alleen maar verstandig. Dan kun je wel aankomen zeiken met de dooddoener, dat vast niet alle kampers me proberen te belazeren, maar de kans is gewoon zoveel groter dan elders, dat ik het gewoon niet eens probeer.
Uit de meeste reacties valt wederom op te merken dat we zo verschrikkelijk hypocriet zijn. Als er wapens worden geleverd aan landen die een mogelijk gevaar vormen dan lopen we met z'n allen te brullen dat dit fout is. Als banken geld lenen aan criminele organisaties dan komt dat meteen in opspraak. Dit zijn toch ook gewoon vragen van de klant. Die klant heeft er behoefte aan dus dan mag er toch gewoon geleverd worden. Maar zo simpel is het leven niet. Het gaat niet alleen om vraag en aanbod. Een uitzendbureau moet gewoon kunnen aanvoelen wat goed en fout is en een zichzelf respecterend uitzendbureau mag gewoon weigeren als er wordt gevraagd naar diensten die indruizen tegen hun principes. Dus het feit dat ze gewoon de bedrijven slaafs volgen betekent gewoon dat ze het principieel eens zijn met discriminatie. Uitzendbureau's laten een mooie kans liggen om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij die steeds meer in de afgrond raakt. Geef de mensen een kans om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij en de rest komt vanzelf wel. Door alleen maar het accent te leggen op negatieve aspecten worden alleen symptomen bestreden. Maar juist uitzendbureau's kunnen de bestaande problemen op een structurele manier te lijf gaan. Een gemiste kans vanwege dit hypocriete gedrag.
@scheten-wapper | 02-11-11 | 11:59 |
Een ezel in het algemeen stoot zich niet twee keer aan de zelfde steen.
Dat doen ondernemers oo, na 20 keer een Mo in dienst gehad te hebben komt men tot de conclusie dat het met een Mo niet werkt.
@peacemaker | 02-11-11 | 11:59
Misschien moet je dat afwegen tegen het aantal blanke christelijke Nederlanders dat daadwerkelijk solliciteert bij islamitische slagerijen of Turkse winkeltjes.
@Alweerhypocriet | 02-11-11 | 12:05
Met alle respect voor je comment. Maar als jij een uitzendbureau zou hebben, dan gaat deze in no time over de kop. Het is de wens van de werkgevers, niet de uitzendbureau's. Als deze niet naar wens leveren, gaan de opdachtgever naar een ander. Je wens is nobel, maar vrijwel niet uitvoerbaar. En dat heeft ook een oorzaak.
Gaat
Geef de mensen een kans om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij .......
Alweerhypocriet | 02-11-11 | 12:05 |
Te gemakkelijk, die laat ik een ander wel inkoppen.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 11:59
Gelukkig vereisen feiten geen geloof om te kunnen bestaan. Daarom heten ze ook feiten (voor details zie Latijn).
yurp | 02-11-11 | 12:06 | Misbruik melden
Kunst van nette communicatie zou denk ik best wat bijgespijkerd mogen worden. Ik loop namelijk ook niet te schelden - is nergens voor nodig in een discussie.
@yurp | 02-11-11 | 12:08
Dus dat je niet inhoudelijk kunt reageren heeft een anderen reden?
Staat dus los van links en dat je eens eerlijk/ inhoudelijk moet zijn?
Hoe kan je nou een willekeurige Marokkaan gaan weigeren omdat een deel van de Marokkanen tuig is.
scheten-wapper | 02-11-11 | 11:59 |
.
Het gaat hier toch helemaal niet om marokkaans tuig? Het gaat hier om marokkanen en andere mensen die via een uitzendbureau aan een baantje proberen te komen. Tuig werkt niet.
Bavaria73 | 02-11-11 | 11:29
Natuurlijk ben ik me bewust van het feit dat nogal wat Marokaanse jongens niet -kuch- bepaald ideale werknemers zijn en als een werkgever daar genoeg van heeft en liever geen Marokkanen meer aanneemt kan ik me dat best voorstellen. Een van tevoren afwijzen van Turkse, Marokkaanse én Surinaamse werknemers gaat echter wel wat verder dan dat. Daarnaast zou de werkgever ervan uit moeten gaan dat het uitzendbureau GESCHIKTE kandidaten stuurt, van welke afkomst dan ook. Als ze met allochtone (of autochtone) lamzakken aankomen is het sowieso een slecht uitzendbureau want die hadden ze allang moeten laten gaan. Nette hardwerkende moslima's kunnen prima een callcenter bemannen, meestal spreken ze keurig Nederlands en zijn ze hartstikke beleefd tegen klanten.
De Zeikerdt | 02-11-11 | 11:30
Bij voorbaat mensen uitsluiten is toch wel wat anders? Wat nu als die allochtoon een doodvriendelijke zeer capabele persoon is? Waarom zou die automatisch afvallen?
Uit de meeste reacties valt wederom op te merken dat we zo verschrikkelijk hypocriet zijn. Als er wapens worden geleverd aan landen die een mogelijk gevaar vormen dan lopen we met z'n allen te brullen dat dit fout is. Als banken geld lenen aan criminele organisaties dan komt dat meteen in opspraak. Dit zijn toch ook gewoon vragen van de klant. Die klant heeft er behoefte aan dus dan mag er toch gewoon geleverd worden. Maar zo simpel is het leven niet. Het gaat niet alleen om vraag en aanbod. Een uitzendbureau moet gewoon kunnen aanvoelen wat goed en fout is en een zichzelf respecterend uitzendbureau mag gewoon weigeren als er wordt gevraagd naar diensten die indruizen tegen hun principes. Dus het feit dat ze gewoon de bedrijven slaafs volgen betekent gewoon dat ze het principieel eens zijn met discriminatie. Uitzendbureau's laten een mooie kans liggen om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij die steeds meer in de afgrond raakt. Geef de mensen een kans om een nuttige bijdrage te leveren aan de maatschappij en de rest komt vanzelf wel. Door alleen maar het accent te leggen op negatieve aspecten worden alleen symptomen bestreden. Maar juist uitzendbureau's kunnen de bestaande problemen op een structurele manier te lijf gaan. Een gemiste kans vanwege dit hypocriete gedrag.
Nette hardwerkende moslima's kunnen prima een callcenter bemannen, meestal spreken ze keurig Nederlands en zijn ze hartstikke beleefd tegen klanten.
yurp | 02-11-11 | 12:16 |
Mee eens. Ik ken een paar, allemaal netjes (geen hoofddoek) gekleed en hardwerkend. Ze geven ook aan dat ze apart gekleed lopen totaal niet nodig en aanstootgevend vinden - groot gelijk. Ze zijn ook blij dat ze in NL zich normaal kunnen kleden. Ik ken natuurlijk ook 2 Turkse dames die heel westers overkomen maar niet zo van hard werken houden. Die zijn nog aangenomen in de tijd dat werkgevers het aan het proberen waren en nu is het moeilijk om er vanaf te komen. Het nadeel is dat hardwerkende jongen mensen niet kunnen worden aangenomen omdat die 2 plekken zijn bezet...
@yurp | 02-11-11 | 12:16
Ik denk ook dat we een verschil moeten maken qua niveau. Bij mijn opa zijn het vaak staalwerkers en of monteurs. Bij mijn neefje bij Ernst & Young, zijn het vooral mensen met een HBO opleiding. Ik denk dat het vooral de lager opgeleiden betreft.
Ik ga werken.....einde discussie van mijn kant :)
@ scheten-wapper | 02-11-11 | 12:02: Yep, zelfs de besten maken wel eens een foutje.
@ scheten-wapper | 02-11-11 | 12:06P:Gewoon er maar wat op lossen verzinnen i.p.v. de realiteit onder ogen zien. Dan is het allemaal veel makkelijker voor linkse salonsocialisten zoals jij. Nog wat mensen de dood ingejaagd met kwalitatief mindere maar goedkopere medicijnen de laatste tijd?
in mijn bedrijf neem ik nooit meer Marokkanen aan! in het begin had ik nog veel Marokkaanse stagiaires. niets dan last! ik heb geleerd van mijn fouten. als mij dat racistisch maakt het zij zo.
Het gaat hier om marokkanen en andere mensen die via een uitzendbureau aan een baantje proberen te komen. Tuig werkt niet.
Sanglier | 02-11-11 | 12:15
Niet om aan een baatje te komen maar omdat het moet van het UWV. Werken is derhalve niet aan de orde.
btw. hoeveel Chinese immigranten hebben wij in nederland? nog nooit iets slechts over gehoord. Marokkanen hebben het zichzelf onmogelijk gemaakt.
@yurp | 02-11-11 | 12:19 |
Helaas moet ik die vraag met ja beantwoorden.
De goeden lijden in deze onder de slechten.
De ondernemer is kopschuw geworden, niet omdat hij dat nu zo leuk vindt, maar omdat de realiteit het hem leert.
Alles prachtig hoor, Yurp, wat je schrijft, maar het werkt niet.
En als jij wilt dat Mo en zijn vriendjes netjes aan het werk gaan, moet je Mo en zijn vriendjes eens duidelijk maken dat hun houding zwaar onvoldoende is.
Er zijn teveel Mo's die problemen veroorzaken.
Zoveel zelfs dat hele groepen dus uitgesloten worden.
Het probleem ligt dus niet bi jde werkgever, maar bij Mo' en zijn vriendjes.
Ze voelen zich (onterecht) uber-mensch, ze gedragen zich zo, maar ze zijn niet meer dan een hoop stront. Hard, maar waar.
Marokkaanse stagiaires
jordy | 02-11-11 | 12:32
Dat had jij nog niet door maar dat waren mollen om te kijken of en hoeveel geld je in je tent had om je vervolgens te overvallen.
yurp | 02-11-11 | 12:16
"Natuurlijk ben ik me bewust van het feit dat nogal wat Marokaanse jongens niet -kuch- bepaald ideale werknemers zijn en als een werkgever daar genoeg van heeft en liever geen Marokkanen meer aanneemt kan ik me dat best voorstellen. Een van tevoren afwijzen van Turkse, Marokkaanse én Surinaamse werknemers gaat echter wel wat verder dan dat."
In de eerste zin geef je nota bene de reden aan waarom werkgevers op voorhand selecteren, wat je vervolgens in de tweede zin hekelt.
.
"Daarnaast zou de werkgever ervan uit moeten gaan dat het uitzendbureau GESCHIKTE kandidaten stuurt, van welke afkomst dan ook."
Uiteraard. Wat hier gebeurt is dat de werkgever ZELF invult wat verstaan dient te worden onder een 'geschikte' monteur, aankomend ict-er, telefonist, etc.
.
Overigens is de spoeling dun:
http://www.google.nl/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CDYQFjAF&url=http%3A%...
@Sanglier | 02-11-11 | 12:06
Niet als hij als allochtoon slechts 'voor de show' mag meedoen in een sollicitatieproces. Na een aantal jaar geen baan vinden is je kennis niet meer genoeg up-to-date en ben je helemaal de lul.
tristan.kunst newuser | 02-11-11 | 12:27
Ik ken best veel mensen die niet van hard werken houden ;)
@Bavaria73 | 02-11-11 | 12:27
Ik denk dat je daar een valide punt hebt, werk ze!
De Zeikerdt | 02-11-11 | 12:36
Het valt me op dat de discussie zich toespitst op Marokkaanse werknemers terwijl in het onderzoek werd gevraagd om geen Turken, Marokkanen EN Surinamers. De idee dat Surinamers luie nietsnutten zijn is inmiddels toch wel achterhaald of niet?
Een goede naam opbouwen duurt jaren, een slechte naam heb je in een oogwenk.
Misschien hebben die callcenters al teveel T, M en S in dienst, en willen ze nu een pool, hollander en bulgaar....
De Zeikerdt | 02-11-11 | 12:47
Oftewel vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
.
Mauz_is_waus | 02-11-11 | 12:53
lol!
.
Moet weg. Mooie dag.
@yurp | 02-11-11 | 12:47 |
Op deze stelling had ik al gereageerd. (11:06)
@Bizonkid
Oftewel vertrouwen komt te voet en gaat te paard.
-
Vertrouwen komt te paard en gaat te voet.
yurp | 02-11-11 | 10:56
Nee masaal uitzetten lijkt me nog beter!!
Maar als zovaak aangegeven in dit topic, Turken, Marokkanen of Surinamers en ander donker buitenlands tuig je kunt er gewoon niks mee. Ze soliciteren omdat er een sollicitatieplicht is om hun uitkering veillig te stellen. En als ze toevallig een baantje krijgen verstieren ze wel zo de boel dat ze weer snel thuiszitten. Dat is geen discriminatie nee dat is decennia lange ervaring van de Nederlandse werkgevers.
bizonkid | 02-11-11 | 12:41
Nee, bizonkid ik hekel het feit dat ook Turkse en Surinaamse werknemers worden geweigerd door wangedrag van Marokkaanse werknemers. Daarnaast huurt een werkgever een uitzendbureau in om geschikte kandidaten te sturen. Die hoeft niet op hun stoel te gaan zitten en van tevoren te bepalen wie er geschikt is en wie niet. Doet het uitzendbureau dit niet goed, dan kiest hij een ander uitzendbureau. Zó zou het moeten werken. Als ik een loodgieter in de arm neem ga ik ook niet van tevoren vertellen hoe hij z'n werk moet doen.
@ tristan.kunst | 02-11-11 | 12:11
Feiten zijn aantoonbaar. Toon maar aan dus.
jordy | 02-11-11 | 12:33
Chinezen die werken gewoon, omdat het moet van de ouders. Vanuit het Chinese cultuur zijn de kinderen verantwoordelijk om de ouders op latere leeftijd te volledig te onderhouden of wel ondersteunen. Daarom worden kinderen wel een beetje gepushed om een hoge opleiding te volgen, tenzij de ouders genoeg geld hebben. Daarnaast, vroeger als je iets stal in China, werd gewoon jouw hand afgehakt. Stelen is slecht en wordt ook bestraft, en niet door de dief in de cel te gooien. De mentaliteit is heel anders, wel bruut.
Het recht op non-discriminatie, zoals vastgelegd in de Grondwet, ziet op de relatie van de overheid met de burgers. Het is de overheid niet toegestaan, te discrimineren op grond van ras, ethnische afkomst, geslacht, sexuele geaardheid en geloof. Over de relatie tussen burgers onderling gaat dit niet.
.
Dat geschreven hebbende: het zou natuurlijk prachtig zijn als we zouden leven in een wereld waarin niet werd gediscrimineerd. Je weet wel: zoals de Missen World dat altijd zo mooi kunnen zeggen. Dat is echter niet de realiteit. In de realiteit ontstaat, al dan niet terecht, allerlei beeldvorming, die ons handelen mede bepaalt. Zo is er de beeldvorming, dat - bijvoorbeeld - veel mensen van Marokkaanse afkomst niet geschikt zijn als werknemer, omdat ze veel problemen veroorzaken door hun houding, hun arbeidsmoraal en hun besef van mijn en dijn. Op grond van die beeldvorming willen werkgevers kennelijk massaal geen mensen van Marokkaanse afkomst aannemen.
.
Enerzijds zijn daar de mensen, die dit heel logisch vinden, immers: niemand zou gedwongen moeten (kunnen) worden, onrendabel personeel aan te nemen. Anderzijds zijn daar mensen, die vinden dat dit niet kan. Dat beeld klopt niet en is stigmatiserend en generaliserend, bovendien gaat het zeker niet op voor alle mensen van Marokkaanse afkomst en werkgevers zouden sollicitanten meer individueel moeten beoordelen. Voor beide standpunten is wat te zeggen, maar het blijft natuurlijk koffiedikkijken en het stellen van een praktische benadering tegenover een idealistisch streven.
.
Ik zeg: onderzoek die beeldvorming. Mocht blijken dat mensen van Marokkaanse afkomst inderdaad significant vaker voor problemen zorgen, zul je daar iets aan moeten doen. Mocht blijken dat het beeld niet klopt, zul je werkgevers en uitzendbureaux (in die volgorde!) daarop moeten aanspreken.
@Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:28 |
+1.
Dat probeer ik ook al te zeggen, maar u pent het beter neer.
De klant is koning....
@ De Zeikerdt | 02-11-11 | 13:01
Bizonkid had het goed.
@Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:33 |
Je hebt gelijk.
-
Excusses maakt aan Bizonkid.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:28
Ik denk dat mannen significant meer voor problemen zorgen en vrouwen significant vaker ziek zijn. Wat zou er worden gezegd van een bedrijf dat weigert mannen ofwel vrouwen (voor beide valt wat te zeggen) aan te nemen? Moeten we dat ook praktisch bekijken?
@Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:28 |
"Mocht blijken dat mensen van Marokkaanse afkomst inderdaad significant vaker voor problemen zorgen"
We zijn de jaren 60 inmiddels al voorbij en al decennia is bekend dat zij voor veel problemen zorgen.
Daarbij, discrimineren is in dit geval juist positief.
Maar juist uitzendbureau's kunnen de bestaande problemen op een structurele manier te lijf gaan.
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 12:25 |
.
Ik probeer me voor te stellen hoe dat in een vraaggestuurde economie succesvol zou moeten zijn maar dat lukt mij niet. Kunt u hierover iets meer vertellen?
@ Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:28: Is het op basis van beeldvorming? Die beeldvorming is ontstaan doordat het gewoon zo is..in de praktijk in real life. Niks beeldvorming.
@ yurp | 02-11-11 | 13:39
Beetje appelen, peren, pruimen, noten. Er valt niet aan te ontkomen om ofwel mannen, danwel vrouwen aan te nemen. Of beide. Meer smaken zijn er niet. Er zijn wel potentiële werknemers met een andere ethnische afkomst dan Turks, Marokkaans of Surinaams, waarvan het beeld bestaat, dat je daar als werkgever meer plezier aan beleeft dan aan die Turken, Marokkanen en Surinamers.
@ eye | 02-11-11 | 13:39
Bekend?? Als in "algemeen bekend"? Dat lijkt me niet voldoende. Je zult het toch eerst statistisch moeten aantonen, met harde cijfers dus. Die mis ik. En wat mij ook tegen de borst stuit, is de onwil aan de zijde van veel anti-discriminatie idealisten om een dergelijk onderzoek te (laten) verrichten.
.
Veel mensen denken hun ideale wereld te kunnen bewerkstelligen of te bevorderen door af te dwingen dat men handelt zoals dat in die ideale wereld zou zijn. Dat werkt echter niet. Sterker nog: het levert alleen maar weerstand op. Dus onderzoek het nou eens!
@ Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 13:46
Het is natuurlijk wel degelijk beeldvorming, want niemand heeft zelf ervaring met voldoende mensen van Marokkaanse, Turkse en/of Surinaamse afkomst om te kunnen weten dat een groot deel van hen matig tot slecht werknemersmateriaal is.
Meten is weten.
En daarin heeft Kelele [13:51] gewoon gelijk in.
Ik weet de uitkomsten niet, maar daar zullen "verschikkelijke" waarden uit naar voren komen.
Wat ik mij werkelijk afvraag, wie kan er een echt onafhankelijk onderzoek doen?
@ De Zeikerdt | 02-11-11 | 13:57
"wie kan er een echt onafhankelijk onderzoek doen?"
.
Dat is de hamvraag, maar mochten we daar niet uitkomen, stel ik voor dat voor- en tegenstanders van de huidige situatie ieder een onderzoek verrichten, waarna we de onderzoekers, onderzoeksvragen, onderzoeksmethoden, antwoorden, conclusies en dergelijke bekijken en met elkaar vergelijken en dan moet daar wel een redelijke conclusie uit te trekken zijn, lijkt me.
Quatsch, onafhankelijk onderzoek.
geld uitgeven om naar de bekende weg te vragen.
Gewoon de normale dagelijkse ervaringen en je gezond verstand gebruiken.
Bezint voor ge begint.
@wtf_ftw | 02-11-11 | 14:01 |
Het een sluit het ander niet uit.
@ wtf_ftw | 02-11-11 | 14:01
Het zal niet de eerste keer zijn, dat gezond verstand heel wat minder gezond blijkt te zijn dan algemeen wordt aangenomen. Het getuigt dus juist van echt gezond verstand om zo'n onderzoek te doen. Bovendien zal dat de discussie vooruit helpen: of het zo is of niet ligt dan vast en daarover hoeven we dus niet meer oeverloos te discussiëren.
Tja, en wat is nu het probleem.
-
Als ik een witte auto bestel neem ik toch ook geen genoegen met een zwarte?
Door middel van positieve discriminatie dwing je geen respect af.
Door middel van subsidies dwing je ook geen respect af.
Door gewoon normaal je best te doen en normaal te integreren dwing je respect af.
En als je dat niet wil, ook goed. Maar dan niet raar opkijken als men je niet wil en zegt :
byebye.
wtf is daar zo gek aan ?
@ Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:57: Ik heb er toch al aardig wat zien komen en gaan, ook van verschillende pluimage en als ongeveer 75% en meer van de reeds besprokene van afvalt vanwege de aangegeven problemen is dat wat mij betreft geen beeldvorming meer.
Wow... Typische reacties weer, van dezelfde mensen die altijd lopen te klagen, dat al die allochtonen parasiteren en werkschuw zijn...
.
GEK HE?!!
@Kelele Nyingi
-
Je hebt (bijna) helemaal gelijk. Alleen het onderstaande
-
Mocht blijken dat mensen van Marokkaanse afkomst inderdaad significant vaker voor problemen zorgen, zul je daar iets aan moeten doen.
-
Het lijkt me dat "zul je daar iets aan moeten doen" zou moeten zijn
"zullen zij (lees Marokanen) daar iets aan moeten doen"
@ wtf_ftw | 02-11-11 | 14:07
Of het gek is, weet ik niet. Dat heeft volgens mij nog niemand beweerd. Maar als je als beleefde, goedwillende, hardwerkende Marokkaan steeds maar wordt geweerd als werknemer, omdat de potentiële werkgever al niet eens met jou wil praten, omdat je van Marokkaanse afkomst bent, raak je natuurlijk heel snel heel erg gefrustreerd en blijf je achter met het gevoel dat het niet eerlijk is en dan heb je aan de mogelijke begrijpelijkheid van die discriminatoire maatregel natuurlijk helemaal niks.
.
Het punt is dus, dat "normaal je best doen" en "normaal te integreren" klaarblijkelijk NIET voldoende zijn.
Ik zeg: onderzoek die beeldvorming.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:28 |
.
Bent u bekend met de afkortingen CBS en CPB?
Wie discrimineert er eigenlijk? Als ik een uitzendbureau bel, omdat ik een bedrijfsfeestje geef, en op zoek ben naar wat ontvangstdames, verwacht ik ook geen kerel met een baard. Het uitzendbureau selecteert gewoon op de wensen van haar klant.
Dat die klant discrimineert, is een andere zaak, hoewel zelfs dat een onderwerp van discussie is.
Maw. het artikel slaat weer nergens op, het onderzoek is waardeloos.
@kelele nyingi
gezond verstand heeft te maken met referentiekader.
Waarschijnlijk kennen de discriminerende werkgevers wel hun pappeheimers. Geloof maar dat als die bevolkingsgroepen er qua arbeidsmoraal (en niet alleen dat, maar ook qua tolerantie naar andere werknemers) boven uit staken dan was er absoluut geen probleem.
Je kunt onderzoeken tot je een ons weegt, alleen wat is tegenwoordig een onafhankelijk onderzoek. Ik geloof er niet in. En vertrouw liever op mijn gezond verstand.
Als ik kan kiezen is de keus snel gemaakt.
@ Curseror | 02-11-11 | 14:11
Ik denk dat je niet ontkomt aan een gezamenlijke inspanning, maar dan zal de Marokkaanse gemeenschap natuurlijk wel keihard moeten meewerken.
@ Sanglier | 02-11-11 | 14:15
Tuurlijk. Dat zijn afkortingen. Ik ken er ook: KLM, OB, WTF, LOL.
@ wtf_ftw | 02-11-11 | 14:18
Het gaat er niet alleen om, het zeker te weten, maar ook om de bewijsbaarheid. Anecdotische bewijsvoering en een verwijzing naar het gezonde verstand mogen voor jezelf reden genoeg zijn, in een discussie met tegenstanders zijn ze als argumenten niets waard. Dan krijg je dus oeverloos geouwehoer.
Tuurlijk. Dat zijn afkortingen.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 14:22 |
.
U zou eens op de websites van die afkortingen kunnen zoeken naar rapporten van onderzoeken naar arbeidsparticipatie, criminaliteit en volgens u andere relevante zaken omtrent de mensen waar dit draadje over gaat. Wellicht vindt u de antwoorden die u zoekt in die rapporten. Toen ik ze las werd in niet vrolijk.
wtf_ftw | 02-11-11 | 14:18
Gezond verstand gebruik je voor het opstellen van een hypothese die je wilt onderzoeken. Daarna kun je het onderzoek starten en je met gezond verstand bedachte hypothese ofwel verifieren ofwel falsificeren.
Eloquent | 02-11-11 | 14:18
Het gaat natuurlijk om 'bij gelijke geschiktheid'. Een man met baard zal minder geschikt zijn als ontvangstdame dan een vrouw. Een Turkse callcentermedewerker kan precies zo geschikt zijn als een niet-Turkse callcentermedewerker.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 13:48
Ik bedoelde dat ze ofwel alleen nog maar mannen, ofwel alleen nog maar vrouwen aan zouden nemen en het andere geslacht al bij voorbaat zouden uitsluiten. Voor iedere functie.
Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 14:10
In welke omgeving en op welk niveau?
Dan krijg je dus oeverloos geouwehoer.
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 14:27 |
.
Daar is wtf_ftw erg goed in.
Maar juist uitzendbureau's kunnen de bestaande problemen op een structurele manier te lijf gaan.
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 12:25 |
.
Ik probeer me voor te stellen hoe dat in een vraaggestuurde economie succesvol zou moeten zijn maar dat lukt mij niet. Kunt u hierover iets meer vertellen?
Sanglier | 02-11-11 | 13:44 | Misbruik melden
Meld misbruiknieuw
Het eenzijdige negatieve beeld dat er is over allochtonen en wat de afgelopen jaren alleen maar steker is geworden kun je alleen maar keren door ook de andere kanten te durven zien. Bedrijven durven allochtonen vanwege dat negatieve beeld (wat ook al uit de meeste reacties blijkt) niet zo snel een vaste aanstelling te bieden. In de meeste gevallen wordt je al bij de sollicitatie vanwege je naam eruit gefilterd en krijg je als allochtoon nooit de kans. Bij een "tijdelijke" job is die drempel wat lager en hebben allochtonen ook de mogelijkheid om hun betere kant te tonen. Dit zal, zoals dat ook geldt voor autochtonen, niet voor een ieder opgaan, maar dat kunnen uitzendbureau's afvangen door te selecteren op kwaliteit ipv meegaan in de vooroordelen en negatieve publiciteit.
@Alweerhypocriet | 02-11-11 | 14:47 |
...... maar dat kunnen uitzendbureau's afvangen door te selecteren op kwaliteit ipv meegaan in de vooroordelen en negatieve publiciteit.
-
Dat is het probleem verschuiven. Ondernemers selecteren ook op kwaliteit, en dat de uitzendbranche laten doen, prima. Maar als daar dan weer een mislukking uit voort komt. (Ja inderdaad Mo wordt gestuurd en ook weer weggestuurd) houdt het snel op.
-
Het probleem verschuiven is niet probleem oplossend werken.
@ Sanglier | 02-11-11 | 14:33
Ik ben altijd heel voorzichtig met het trekken van conclusies zuiver op grond van statistische gegevens. Het is zo gemakkelijk om die naar je vooronderstelling(en) uit te leggen.
.
Bijvoorbeeld: die cijfers over de arbeidsparticipatie van Marokkanen geven alleen maar de situatie weer op het moment van meten, maar zeggen niets over de reden(en) van juist die mate van arbeidsparticipatie. Misschien is die wel laag, juist omdat veel werkgevers enigszins terughoudend zijn (...) in het aannemen van Marokkanen.
dat kunnen uitzendbureau's afvangen door te selecteren op kwaliteit ipv meegaan in de vooroordelen en negatieve publiciteit.
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 14:47 |
.
Dat negatieve beeld is de realiteit. U kunt dat nalezen in diverse publicaties van CPB en CBS aangaande de rol van allochtonen in Nederland. In die rapporten staan interessante statistieken. Als uitzendbureaus zouden discrimineren dan wel selecteren op kwaliteit zouden ze veel minder allochtonen aanbieden dan nu het geval is. Wat is eigenlijk de toegevoegde waarde van een uitzendbureau?
@ yurp | 02-11-11 | 14:37: Niet dat het relevant is maar in dit geval bouw en bouw gerelateerd. Maar ook toepasbaar op horeca, productie.
@ Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 14:56: Een van de meest kenmerkende anecdote uit de productie tijd van mijn vriendin was toch wel de blatende moslim tijdens het einde van de rammedam die zat te vertellen dat dat tyfus suikerfeest eraan kwam en dat hij zich ziek ging melden om dat te vieren..en je raad[(t)gezien scheet..hij staat er bij he] het al...hij was inderdaad "ziek" bij de aanvang van het suikerfeest want waarom zou je er een vrije dag voor opnemen als je het lekker op kosten van de baas kan doen.
Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 14:56
Dat zijn dus neem ik aan voornamelijk lager opgeleide mannen. Je kunt uit je eigen observaties dus slechts daarover een conclusie trekken, niet over een geheel.
Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 15:01
Hoe zat dat nu ook al weer met dat ziekteverzuim rondom carnaval? Kom, help me even...
@ yurp | 02-11-11 | 15:06: Ik zie velerlei lagen maar inderdaad. Dit soort bagger gebeurt veel in lager opleidingsniveaus. Waar overigens het gros van die luie uitvreters toebehoort.
Het ontbreekt hier aan respect naar de mede mens. Iets wat me altijd weer verbaast als ik weer eens een blik werp bij de reacties hier, want bij andere artikelen, zoals "Luidspreker sloopt baby" en het Guusje Twitter gemekker, voelt iedereen zich altijd diep geraakt en betrokken en laat vooral niemand een kwaad woord typen.
Kwade woorden worden hier immers niet op prijs gesteld, maar als het over mensen ( en het gaat hier over mensen) die hier "niet" thuis horen mag alles over de balk.
Het uitzend bureau hoort geen onderscheid te maken tussen mensen met een bepaalde afkomst. Het gaat hier niet om product X of Y. Het heeft slechts één product in de aanbieding en dat zijn arbeiders!
@ Zwartkijker | 02-11-11 | 15:09
Als je nou de discussie echt had gelezen, zoals je wel suggereert, maar niet laat blijken, had je gezien, dat we inmiddels al veel verder zijn in de discussie. Als je daaraan dan een nuttige bijdrage wilt leveren, ga dan eens inhoudelijk in op de vele, vele argumenten die allang zijn gegeven tegen dat nogal simplistische standpunt van jou.
Tsja dat hebben ze aan zich zelf te danken.
yurp | 02-11-11 | 14:35 | Misbruik melden
Zulks blijkt helemaal niet uit het verhaal. Er is gewoon gebeld: "Hey, ja met Piet van Callcenter XYZ. Ik wil wat mensen van je afnemen, maar alleen maar Nederlanders , graag!" Nou, dan kan dat. Heeft niets met gelijke geschiktheid te maken, maar met het invullen van de vacatures van de klant naar wensen van de klant.
Het hefet ook helemaal geen zin om toch haantje de voorste te zijn, want een uitzendbureau stuurt hun mensen voor een gesprek. Als een opdrachtgever al heeft aangegeven niet met buitenlanders te maken te willen hebben, neemt hij ze alsnog niet, maar is de relatie met die partij wel naar de knoppen.
Zou dus een beetje dom zijn als het uitzendbureau niet naar de wensen van de klant zou luisteren.
@ Eloquent | 02-11-11 | 15:26
Is helemaal waar; ik schreef eerder ook al dat de nadruk zou moeten liggen op discriminatie door werkgevers c.q. de opdrachtgevers van deze uitzendbureaux, maar iedereen heeft natuurlijk zijn eigen verantwoordelijkheid volgens de wet en het plegen van een strafbaar feit of een overtreding of verwerpelijk gedrag kun je niet afschuiven op een ander. Men heeft zelf ook de keuze. Als alle uitzendbureaux niet aan deze eis van de werkgevers tegemoet zouden komen, was het geen probleem. Het punt is, dat een ander uzb het wel doet.
Dat negatieve beeld is de realiteit. U kunt dat nalezen in diverse publicaties van CPB en CBS aangaande de rol van allochtonen in Nederland. In die rapporten staan interessante statistieken. Als uitzendbureaus zouden discrimineren dan wel selecteren op kwaliteit zouden ze veel minder allochtonen aanbieden dan nu het geval is. Wat is eigenlijk de toegevoegde waarde van een uitzendbureau?
Sanglier | 02-11-11 | 14:55 | Misbruik melden
Meld misbruiknieuw
Het zou me verbazen als in de publicaties alleen maar negatieve zaken staan vermeld. Bent u ook wel eens een positive bril opgezet. Bijvoorbeeld ondernemerschap bij allochtonen (afgelopen periode het grootste aantal startende ondernemers) of heeft u alleen een negatieve bril. Want ik mis de nuances.
Dat negatieve beeld is de realiteit. U kunt dat nalezen in diverse publicaties van CPB en CBS aangaande de rol van allochtonen in Nederland. In die rapporten staan interessante statistieken. Als uitzendbureaus zouden discrimineren dan wel selecteren op kwaliteit zouden ze veel minder allochtonen aanbieden dan nu het geval is. Wat is eigenlijk de toegevoegde waarde van een uitzendbureau?
Sanglier | 02-11-11 | 14:55 | Misbruik melden
Meld misbruiknieuw
Het zou me verbazen als in de publicaties alleen maar negatieve zaken staan vermeld. Hebt u ook wel eens een positive bril opgezet. Bijvoorbeeld ondernemerschap bij allochtonen (afgelopen periode het grootste aantal startende ondernemers) of heeft u alleen een negatieve bril. Want ik mis de nuances.
Vind het jammer voor de hardwerkende Turken (vooral) en Marokkanen en Surinamers, die zijn er uiteraard wel, ook spreken zij perfect Nederlands, maar......de kans dat er problemen komen met iemand van die groepen is groter, statistisch gezien, dan problemen met originele Hollanders. En dat weten we. En het is moeilijker om iemand te ontslaan dan hem niet aan te nemen. En als je hem wel aanneemt wordt he gestraft voor je politieke correctheid. Dus...
Nogmaals, vind het erg voor de 'goede' werkers uit de 3 voornoemde groepen. Maar als je ze niet al eerder kent begin je er niet aan.
Bijvoorbeeld ondernemerschap bij allochtonen (afgelopen periode het grootste aantal startende ondernemers) of heeft u alleen een negatieve bril. Want ik mis de nuances.
Alweerhypocriet | 02-11-11 | 15:35
Dan kunnen ze nog makkelijker de belasting tillen e.d. Daar valt ook veel in te verdienen in faillisementen e.d.
Bijvoorbeeld ondernemerschap bij allochtonen (afgelopen periode het grootste aantal startende ondernemers)
Alweerhypocriet | 02-11-11 | 15:35
Ja klopt, inbrekers.
Bijvoorbeeld ondernemerschap bij allochtonen (afgelopen periode het grootste aantal startende ondernemers)
Alweerhypocriet | 02-11-11 | 15:35
Ja klopt, inbrekers.
Ja klopt, inbrekers.
---- | 02-11-11 | 15:43 | Misbruik melden
??
Ja klopt, inbrekers.
---- | 02-11-11 | 15:43 | Misbruik melden
??
Als ik een Iphone bestel wil ik niet worden lastig gevallen met een Samsung.
Discriminatie? Ja! Ik heb onderscheid gemaakt tussen 2 producten.
-
Kunnen de producten hetzelfde? Waarschijnlijk wel. Maar het zit 'm in het 'gebruikersgemak' en het verschil in 'programering'
+m
Kelele Nyingi | 02-11-11 | 15:32 | Misbruik melden
Eens, maar het opvolgen van de wensen van de klant is niet strafbaar in dit geval. Ik vind het overigens ook niet laakbaar dat men alleen roomblanke mensjes selecteert, want, zoals ik eerder heb aangegeven; het is jezelf wel in de voet schieten als je tegen een nieuwe klant zegt: "Nee, dat doen we niet. We ssturen gewoon Marokkanen uw kant op, ookal wilt u dat niet."
Zulks laat onverlet dat ik hiermee niet achter discriminatie sta. Overigens, zo is mijn ervaring, zijn Surinamers en Antilianen vaak uitstekend in hun werk daar waar het gaat om callcenterwerk.
Kijk eens naar je Nederlands en vraag je nog eens af waarom je het niet red bij sollicitaties.
Dirty-Harry44 | 02-11-11 | 11:51 | Misbruik melden Meld misbruiknieuw
En jij hebt het over Nederlands?
@Kelele Nyingi | 02-11-11 | 15:14 |
Het is inderdaad geen daadwerkelijke reactie op alle reacties.
Het is meer een opmerking over de racistische uitingen hier.
Even een zij lijn:
Sommige zullen nu zeggen het is statistiek, maar "kopvodjes", onhygiënisch e.d. opmerkingen zijn geen statistiek enkel beledigend.
En weer verder:
Er wordt zoveel gekrijst over links en respect over heel Spitsnieuws, maar volgens mij is het bij niemand bekend wat het precies inhoud.
Dat was mijn punt.
yurp | 02-11-11 | 13:13
"ik hekel het feit dat ook Turkse en Surinaamse werknemers worden geweigerd door wangedrag van Marokkaanse werknemers. Daarnaast huurt een werkgever een uitzendbureau in om geschikte kandidaten te sturen. Die hoeft niet op hun stoel te gaan zitten en van tevoren te bepalen wie er geschikt is en wie niet. Doet het uitzendbureau dit niet goed, dan kiest hij een ander uitzendbureau."
.
Hold your horses. Allemaal veel te kort door de bocht.
Prima dat je het feit hekelt dat ook turken en surinamers worden geweigerd door wangedrag van Marokkaanse werknemers (zou zo maar kunnen) maar daar heb ik het niet over.
Het uitzendbureau wordt idd ingehuurd om geschikte kandidaten te sturen. Echter, dit gebeurt allang niet meer zonder enige vorm van 'screening' en geheel vrijblijvend en/of geheel volgens de normen van het ub. Hoe kom je erbij? Het is evident dat het uitzendbureau diezelfde kandidaten niet meemaakt op de werkvloer. To begin with. Als de werkgever niets zegt ... tsja. Vul maar in. En dat laatste wordt, terecht, gecorrigeerd cq bijgestuurd door de werkgever. Die zegt niet 'stuur me maar een loodgieter, anything goes'. Uiteraard niet! Het uitzendbureau krijgt van de werkgever te horen de criteria waaraan de kandidaat moet voldoen.
Als er al wordt gediscrimineerd dan toch zeker niet door het ub. En discriminerende werkgevers, ach, eerlijk gezegd, oogklepjes aantrekken, huiliehuilie doen en een links toontje aanslaan is te gemakkelijk.
.
"Als ik een loodgieter in de arm neem ga ik ook niet van tevoren vertellen hoe hij z'n werk moet doen."
Hierbij hanteer je andere criteria dan een werkgever. Ergo, appels en koeskoes.
'' De brancheorganisaties ABU en NBBU zeggen geschrokken te zijn van het nieuws dat een groot deel van hun leden discrimineert.''
*
Een woord ; '' hypocriet''.
*
Dit verschijnsel, discrimineren is ouder als, de weg naar kralingen.
*
Zowel de werkgever als het uitzendbureau overtreed de wet. Waarbij in acht genomen dat de overheid geen rechtsorde handhaaft.
*
Discrimineren dient geen doel, noch is een zinnigheid te bedenken om dit te gedogen.
*
Indien een werkgever discrimineerd, handelt hij in onwettigheid en daar dit handelen verboden is dient de overheid dit handelen onmiddelijk te stoppen. (Waaronder ook valt; medewerking in deze.).
*
Kortom; Noch het bedrijf van de werkgever, noch het uitzendbureau heeft recht van bestaan.
*
Als ex manager in een call center wilde ik mensen die op tijd kwamen, gewoon hun werk GOED deden, hun bel-quotum haalden, en normaal ABN spraken, punt.
-
Zaten overigens aardig wat Suri's, Mocro's en Turken bij...
Als ex manager in een call center wilde ik mensen die op tijd kwamen, gewoon hun werk GOED deden, hun bel-quotum haalden, en normaal ABN spraken, punt.
-
Zaten overigens aardig wat Suri's, Mocro's en Turken bij...
Ahasveros | 02-11-11 | 16:34 | Misbruik melden
Meld misbruiknieuw
Wat is je boodschap?
Het zou me verbazen als in de publicaties alleen maar negatieve zaken staan vermeld.
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 15:35 |
.
Wie weet. U krijgt het druk met lezen.
Wie weet. U krijgt het druk met lezen.
Sanglier | 02-11-11 | 16:51 | Misbruik melden
U weet het blijkbaar wel
Indien een werkgever discrimineerd, handelt hij in onwettigheid en daar dit handelen verboden is dient de overheid dit handelen onmiddelijk te stoppen. (Waaronder ook valt; medewerking in deze.).
MrSpiritus001 | 02-11-11 | 16:13 |
.
U kunt natuurlijk proberen om alle bedrijven in Nederland die geen zin hebben om kansloze allochtone sukkels aan te nemen voor het gerecht te dagen.
U kunt natuurlijk proberen om alle bedrijven in Nederland die geen zin hebben om kansloze allochtone sukkels aan te nemen voor het gerecht te dagen.
Sanglier | 02-11-11 | 16:58 | Misbruik melden
Meld misbruiknieuw
Je kunt proberen om alles bij de wet te regelen, maar daarmee heb je de negatieve gedachten die er leven bij de mensen niet weggehaald. Discriminatie, apartheid e.d. zijn al jaren officieel verboden. Wat zijn we vandaag aan het doen?
U weet het blijkbaar wel
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 16:57 |
.
Ik heb het een en ander gelezen.
Wat zijn we vandaag aan het doen?
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 17:04
.
Discriminatie op basis van geschiktheid is prima.
Ik heb het een en ander gelezen.
Sanglier | 02-11-11 | 17:08 | Misbruik melden
Goed begin. Nu de rest nog durven te lezen!
Discussies zoals deze bewijzen het gemiddelde IQ van de SN gebruiker met moslimfobie.
Goed begin. Nu de rest nog durven te lezen!
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 17:11 |
.
Niet zo dom lullen graag. Dank u.
Niet zo dom lullen graag. Dank u.
Sanglier | 02-11-11 | 17:22 | Misbruik melden
Aha. Grof taalgebruik als we het niet meer weten.
Sanglier | 02-11-11 | 17:10
Volgens mij is discriminatie alleen verschil maken op irrelevante gronden.
Het gaat om Racisme: een groep om raciale redenen minderwaardig behandelen of daarover vernederende uitspraken doen
Het gaat om Racisme: een groep om raciale redenen minderwaardig behandelen of daarover vernederende uitspraken doen
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 17:55 | Misbruik melden
Hoe toch met dat politiek correcte riedeltje. Die Marokkanen hebben het voor zich zelf verpest.
*hou *op
Hoe toch met dat politiek correcte riedeltje. Die Marokkanen hebben het voor zich zelf verpest.
---- | 02-11-11 | 17:57 | Misbruik melden
Dus jij stelt voor om gewoon lekker dom doen?
Ik vind de conclusie "Het overgrote deel van de Nederlandse uitzendbureaus discrimineert" een beetje belachelijk.
De enige conclusie, die hier getrokken kan worden is, dat het overgrote deel van de Nederlandse uitzendbureaus aan de eisen van de klant voldoet.
Niet de uitzendbureaus discrimineren, maar de opdrachtgever.
(is wellicht eerder gezegd, heb de 200+ comments niet gelezen.)
Ze hebben alleen zichzelf te danken - niemand wil tuig in dienst nemen.
Wanneer deze "tweederangs Nederlanders" een grote schoonmaak houden, en niet lager tolereren dat hun jeugd (en ook ouderen) de rest van de bevolking terroriseren, dan pas krijgen ze een kans.
Aha. Grof taalgebruik als we het niet meer weten.
Alweerhypocriet newuser | 02-11-11 | 17:40 |
.
Nee, ik maak bezwaar tegen uw domme gelul waarin u er vanuit gaat dat ik de rest nog moet lezen terwijl u er geen letter van gezien heeft.
Volgens mij is discriminatie alleen verschil maken op irrelevante gronden.
yurp | 02-11-11 | 17:43 |
.
U heeft gelijk. Ik ben gewend om discrimineren ook als "onderscheid maken" te interpreteren maar in het Nederlands is de betekenis kennelijk minder breed. Dat mag u zien als een vorm van beroepsdeformatie. Zoek maar eens naar "discriminator".
@Haters gonna ... | 02-11-11 | 17:20
Ik zal mezelf eens quoten:
Misschien dat je zelf een collega kan waarderen die sjacherijnig is tijdens de ramadan omdat hij niet kan eten en de rest wel, niet eerbiedig om kan gaan met vrouwelijke collega's en weigert naar hoger geplaatste vrouwen te luisteren, respect en gebedsruimte eist, en daarnaast naar huis wil om vage redenen wanneer het hem uitkomt. Ik iig niet. Je geloof laat je maar lekker thuis.
Als Marokkaan zijnde heb ik altijd een dubbel gevoel bij dit soort berichten. Als die zelfingenomen ´witmang´ problemen heeft met mijn afkomst, dan wens ik hem veel succes met het zoeken naar iemand met betere kwaliteiten. Persoonlijk raakt dit me niet, en ik geloof ook niet dat er werkelijk zoveel werkgevers bestaan met een dergelijke mentaliteit. Ondanks dat alle ´succesvolle ondernemers´ hier u anders doen geloven. En als ik dan toch één bevolkingsgroep moet aanwijzen die jarenlange carrieres weten te bouwen op gunsten en inkoppertjes, dan zijn het wel die autochtone BV-hoertjes.. 'no offense' naar jullie blank tuig!
Gooogle | 02-11-11 | 19:24 |
Tja, die hoofddoek.
'No offense' in 'mijn' wereld, helaas heb ik het niet voor het zeggen.
Sinds Wilders is het een issue geworden.
Daar zijn zowel Wilders als jullie een part aan.
Oftewel zowel werkgevers als uitzendbureaus denken na voordat ze iemand aannemen!
Dat brengt hoop voor de toekomst.
blank tuig!
Gooogle | 02-11-11 | 19:24 |
.
Toe maar, gooi het er maar uit.
.
Maar het raakte u niet persoonlijk, toch?
autochtone BV-hoertjes..
Gooogle | 02-11-11 | 19:24 |
.
BV-hoer.... Leuk bedacht. Beetje oubollig marokkaans maar toch leuk.
@Gooogle | 02-11-11 | 19:24
Ik neem aan dat je precies weet wat er bedoeld word met een stereotype, en dat geld voor alle afkomsten en lagen van de wereldbevolking. Een intercedent zal ook echt wel meenemen in zijn overweging als hij je juist wel geschikt vind voor een functie.
Maar je moet ook rekening houden, met name in de lagere/ongeschoolde beroepen dat er een hoop vooroordelen bestaan onder de mensen waarmee je moet werken. Als een werkgever 10 45+jarige tokkies die continu lopen te verkondigen dat ze een hekel hebben aan buitenlanders, gaat hij geen allochtoon aannemen. Die mensen zullen met de tijd wel steeds minder worden.
Als een werkgever 10 45+jarige tokkies die continu lopen te verkondigen dat ze een hekel hebben aan buitenlanders, gaat hij geen allochtoon aannemen. Ploertendodert | 02-11-11 | 19:57 | Misbruik melden
Goed voorbeeld. Maar wat als er wel besloten wordt zo iemand aan te nemen? Dan heeft die 'harde kern' het maar te accepteren, toch? Maar misschien ben ik thans mijn jonge leeftijd te ouderwets, en geloof ik nog dat je naast het ondernemerschap, als werkgever een maatschappelijke functie dient te hebben. Trouwens, als je als ondernemer iemand NIET wil aannemen omdat je graag de Telegraaf leest, be my guest. Die keuze moet iedereen hebben, vind ik ook. Heb liever dat zo iemand het direct zegt, dan dat ik na jarenlang overwerk mijn kop stoot aan het spreekwoordelijke plafond.
@kelele nyingi 14.27 uur yurp 14.31 uur
Bah, al die haatmails over en weer.
Wie betaald, bepaald.
Nee, meneer ik wil een witte poedel en geen terveurnse herder, een w-i-t-t-e- p-o-e-d-e-l.
En ik discrimineer niet, ik geef de voorkeur aan waar ik mijn geld aan wil uitgeven.
Dat is toch wel te begrijpen zeker ?
Heeft u geen witte poedels nou dan kijk ik wel even verder.
We willen toch een gedereguleerde vrije markt ?
Wel nu daar horen positieve discriminatie en subsidieaanmoedigingspremies niet in thuis.
Of is die vrije markt misschien toch niet zo vrij ?
Als werkgevers bepaalde mensen niet willen is er een reden voor, denk daar maar over na in plaats van elkaar de koppen in te slaan of het wel of niet politiek correct is.
In een wereld waar continue de goeden onder de slechten moeten leiden is het hier niet anders.
Laat maar eens de goeden de slechten veroordelen.
Zeg ik al jaren, maar die doen hun kop niet open en laten het aan de nederlanders over.
De overheid laat de Nederlandse burgers tegenwoordig altijd de kastanjes uit het vuur halen voor anderen.
Doe maar allemaal braaf mee maar ik pas als ik daar de kans toe heb.
En klaarblijkelijk menig werkgever ook.
De overheid moet niet denken dat de mensen gek zijn.
En of uitvretertjes als Sanglier dat oeverloos geouwhoer vinden, is natuurlijk het minste argument om anders te denken.
Oftewel zowel werkgevers als uitzendbureaus denken na voordat ze iemand aannemen!
Dat brengt hoop voor de toekomst.
Gruttepier | 02-11-11 | 19:35 | Misbruik melden
Ja beste Gruttepier, binnenkort behoort de sociale werkplaats tot uw verleden en kunt u eindelijk zelf eens plaats nemen achter Mohammed's Pentium III om ordernummertjes over te typen..
maar er is verbetering in aantocht.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5273/Werk/article/detail/3009124/2011/11/...
"De brancheorganisaties ABU en NBBU zeggen geschrokken te zijn dat een groot deel van hun leden discrimineert. Ze zeggen de komende tijd extra cursussen en voorlichting aan hun leden te zullen geven"
...
gaan we weer.
extra cursussen en voorlichting voor de domme, domme werkgevertjes.
Wie houdt nu eigenlijk wie voor de gek in Nederland ?
@Gooogle | 02-11-11 | 20:25 |
Wat zit jij het gelijk van de Nederlandse uitzendbureaus die discrimineren te bevestigen.
Lieve Eye,
Waar heb je het over?
Kusjes, Gooogle
Ik snap nog steeds niet wat nu het discriminerende element is in het handelen van de uitzendbureaus.
Ik vraag me af als een werkgever nu een personeelslid zoekt. En men biedt hem een principe geschikte Marokkaan aan en hij zegt. Nee ik wacht nog wel even het is op het moment ook niet meer zo druk binnen het bedrijf.
Drie weken daarna blijkt een autochtone nicht van een andere werknemer de baan gekregen te hebben en die is weliswaar geschikt maar heeft minder referenties dan die Marokkaan...
Wat dan ?
Wat denken mensen eigenlijk wat er in grote bedrijven allemaal gebeurt met interne en externe vacatures. Dat dat allemaal netjes verloopt ? Of zouden daar pro forma besprekingen bij zijn en zijn de kaarten vaak al van te voren geschud ?
Pfffff.
Nu allemaal : zie ginds komt de stoomboot....
(cynical mode off)
@ Gooogle:
Negeer mij maar, je weet dat ik een punt heb.
@Gooogle | 02-11-11 | 20:18
Nee, en ik spreek uit ervaring, en dat als autochtoon. Ik zal je een goed voorbeeld geven, ik werd gedetacheerd aangetrokken om werkdruk op te vangen voor mensen die het te druk hadden, nadat ik openlijk kritiek had geuit(lees op nummer gezet) tegen een "collega", die niets wist, niets deed, maar in vaste dienst was en voor elke verantwoordelijkheid wegliep. Het betrof hier een functie binnen de overheid en de collega in kwestie was een allochtone vrouw van in de 40 die overal weggepromoveerd was op grond van dienstjaren en een ICT-beheerdersfunctie bekleedde terwijl ze serieus amper wist hoe ze een muis moest vasthouden, en afgaf op "mannen en technische dingen", bij elke ter verantwoordingsroep zichzelf ziek meldde, of er was iets met haar kinderen, waardoor ze direct weg moest, en er was zelfs voor de simpelste kwestie(in mijn ogen), geen tijd, want het was schijnbaar een hele opgave. Het was makkelijker voor de manager in kwestie om mijn opdracht niet te verlengen dan aan haar status zijn handen te branden. Ik zat er niet mee want ik had al een nieuwe opdracht binnen voor ik daar klaar was.
We hadden daar ook een Marokkaanse stagair, waar prima mee te relativeren viel, maar die zag zichzelf als persoon, en niet als een "vul willekeurige afkomst en vooroordeel in".
wtf_ftw | 02-11-11 | 20:31 | Misbruik melden.
Cynisme creert niets, hoe cool het ook mag lijken. Ziet u, als we even uitzoomen vanuit uw slaapkamer, en uw 5e klasse zondagmiddag-inzichten op macro-niveau toe zouden passen. Dan houd dat dus in dat u, Barry en Henk via de vrienden van 'de blauwe envelop' alsnog mogen opdraven voor de onderhoudskosten van 'Achmed & zn.'
U heeft het over keuzevrijheid als werkgever, 'wie betaald bepaalt', etc. Maar u lijkt mij dan ook meer het drammerige type dat ik altijd bij de Mac aan de balie zie staan met een blad vol lauwe frietjes. 'Hier heb ik niet voor betaald'.. En terwijl ik uw huilende kinderen verbaasd aan staar, vraag ik me af of u het doet voor de 'sjans', of dat u daadwerkelijk bent genaaid door uw hypotheekadviseur.
@ wtf_ftw | 02-11-11 | 20:25
We hebben het niet over een consumptiegoed, maar over een mens. Of zie jij medewerkers alleen als 'productiemiddel' of zoiets?
Tja, die hoofddoek.
'No offense' in 'mijn' wereld, helaas heb ik het niet voor het zeggen.
Sinds Wilders is het een issue geworden.
Daar zijn zowel Wilders als jullie een part aan.
anoniemorexia | 02-11-11 | 20:50 | Misbruik melden
-
@ Gooogle:
Negeer mij maar, je weet dat ik een punt heb.
anoniemorexia | 02-11-11 | 20:50 | Misbruik melden
-
Mijn reactie; Geen commentaar.
Door ervaring wordt men wijzer dus wordt de werkgever selectief.
Niks mis mee, de medelanders in kwestie hebben hun reputatie geheel aan zichzelf te danken en hiermee dus hun eigen glazen in gegooid. Uitzendburo's voldoen uitsluitend aan de vraag van de klant. En ach, wat zijn we weer verbijsterd bij de overkoepelende organisaties. Standaard antwoord natuurlijk om de rust te bewaren. En wat gaan ze er aan doen ? Hallo......iemand ?
Niks natuurlijk, waait wel weer over.
Tja, het verbaast mij niet. Na alle positieve discriminatie ten opzichte van bepaalde allochtonen (vooral Marokkaans en Turks) en geldverslindende projecten voor weer met name Marokkanen en Turken weten ze zich in de regel nog niet te gedragen. Dan is het geduld op natuurlijk. Bovendien zijn bedrijven geen charitatieve instellingen maar is het doel winst maken. Dan kies je liever iemand die bijna zeker weten gaat presteren én goed in het team zal passen.
Ploertendodert | 02-11-11 | 20:55 | Misbruik melden
Dat heeft niet zozeer te maken met het stuk 'ze was allochtoon', dan dat ze een IT'er was. Bij ons ben je de lul wanneer de boel vastloopt na half 4, omdat dat carpoolende tuig dan gezamenlijk uitklokt..
Gooogle | 02-11-11 | 21:08 |
,
Jammer, dat je jezelf terug in de tijd flikkert.
Je speelt Wilders precies in de kaart.
Gooogle | 02-11-11 | 21:08 |
,
Jammer, dat je jezelf terug in de tijd flikkert.
Je speelt Wilders precies in de kaart.
Wie?
En nu ga ik strekken. Voor al mijn huilie's, 'live a little'; http://www.youtube.com/watch?v=1SPzPcZbYEg
Als de Mauro's zich aan de wet moeten houden, dan geldt dat zeker ook voor de uitzendbureau's; discriminatie is verboden!
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Waarschuwing geven aan de desbetreffende uitzendbureau's en bij herhaling, de toko laten sluiten en degene die de leiding heeft laten verantwoorden bij de rechter.
Gooogle | 02-11-11 | 20:25 | Misbruik melden
De sociale werkplaats? Tja als je een discussie verliest kan je altijd argumenten gaan verzinnen he.... helaas heeft de rest dan wel door dat je een idioot bent!
Maar als je er zelf blij van wordt, ga je gang :)
Ik discrimineer nooit. Vandaag ging ik bij de Jumbo een pakje Camel Filter kopen bij de servicebalie. Ik werd geholpem door een meisje met hoofddoekje.
Ze kon mijn merk, ook nadat ik het op een afstandje duidelijk had aangewezen en had gezegd dat er een kameel op het pakje stond, niet vinden.
Er kwam een grappige gedachte in me op ( ik wou zeggen:"je weet wel zo'n ding waar je opa vroeger boodschappen mee ging doen") maar ik heb het natuurlijk niet gezegd.
(cynical mode off)
wtf_ftw | 02-11-11 | 20:39 |
.
Zeg loonslaaf, het valt mij op dat u die cynical mode altijd alleen maar uitschakelt. Betekent dit dat u telkens weer automatisch in cynical mode terugvalt of is het een firmware bug? Moet u terug naar het ministerie van arbeid voor een nieuwe chip achter uw oor?
wtf_ftw | 02-11-11 | 20:31;'' extra cursussen en voorlichting voor de domme, domme werkgevertjes. ''
*
Prima toch ! Daar worden we allemaal beter van.
*
Het bedrijf stilleggen totdat de werkgever zijn anti discriminatie vaardigheidsdiploma heeft behaald.
*
Sanglier | 02-11-11 | 23:37;'' voor een nieuwe chip ''
*
Heeft U zich al aangemeld voor de cursus ?
*
Sanglier | 02-11-11 | 23:37;'' Zeg loonslaaf ''
*
Het aanvullend pakket ''omgangsvormen'' kan ik U aanbevelen.
*
Sanglier, eens blebs blijft plebs. (Kom je uit het riool, dan zal je daarin ook terugkeren.)
*
Het aanvullend pakket ''omgangsvormen'' kan ik U aanbevelen.
MrSpiritus001 | 02-11-11 | 23:51 |
.
Ik begrijp dat u er fijne ervaringen mee heeft maar ik dank u voor de eer. Ten eerste heb ik niet zo'n loonslavenchip in mijn hoofd, ten tweede heb ik mijn omgangsvormen op de ouderwetse manier met de paplepel ingegoten gekregen en ten derde heb ik de indruk dat dat pakket bij u en de andere loonslaaf niet werkt.
Kom je uit het riool, dan zal je daarin ook terugkeren.
MrSpiritus001 | 02-11-11 | 23:55 |
.
Goh, wat vervelend nou voor u. Ik hoop dat u vrede heeft met uw miserabele lot.
@Gooogle | 02-11-11 | 21:20
Dat hangt er van af wat jij een IT-er noemt, ik heb veel functies bij bedrijven bekleed, en een applicatiebeheerder is in mijn ogen geen IT-er, of er nou wel of niet de vlag "technisch" aanhangt, gezien dat meestal niet meer inhoud dan het kunnen nemen van een screenshot van een foutmelding en dat kunnen e-mailen. De echte ICT-ers zijn vaak belast met nog steeds een vertaalslag moeten maken tussen wat die mensen zeggen en wat er daadwerkelijk aan de hand is en/of op verzoek van deskundigen aan beide kanten moet gebeuren, wat de tussenliggende partij niet graag vrijgeeft uit angst overbodig te worden.
Collectief uitklokken doe je niet in een verantwoordelijke dienstverlenende functie(ook niet commercieel), uberhaupt is een klok niet van toepassing.
Sanglier | 03-11-11 | 00:22;'' je ''
*
Ik;jij;hij. U is niet ik en wij is niet jullie.
*
Eén opmerking hierover: De klant is koning en de uitzendbureaus leveren.
MrSpiritus001 | 03-11-11 | 00:35
Mij is altijd geleerd ( en tevens de juiste manier ) de eerste indruk is de beste , en laat daar het gros van onze besnedenlander nu net niet aan voldoen .
Komt er met de moslims er een bijkomend probleem bij : Hun rituele feesten die niet in de pas lopen met de onze , het zoveel keer bidden , extra criminaliteit , zelden gemotiveerd ect ect ect ect !!
Het is dat ik geen zelfstandige op dit ogenblik ben maar ik denk er niet aan om uberhaupt ook maar 1 zo n gast aan te nemen mocht ik die stap wel gaan doen !!
Maar ik ben uiteraard ook rechts dus niet naief !!
Ik;jij;hij. U is niet ik en wij is niet jullie.
MrSpiritus001 | 03-11-11 | 00:35 |
.
Zwak. Kunt u niet beter?
PretMinaret | 03-11-11 | 00:44;''De klant is koning en de uitzendbureaus leveren.''
*
Klant is koning binnen de wet.
*
Sanglier | 03-11-11 | 01:10;'' Kunt u niet beter?''
*
Jawel, maar die wijsheid is niet aan U.
*
ghetto-69 | 03-11-11 | 00:59;''ik ben uiteraard ook rechts dus niet naief !!''
*
Kindje je spreekt jezelf tegen; noch is er een relatie tussen naiviteit en ''politiek rechts''. Noch is er een wederkeerigheid of een monokeerigheid af te leiden binnen het door U gestelde.
*
Daarnaast, in tegenstelling tot het aan U geleerde; een eerste indruk is niet per definitie de beste indruk.
*
Voor wat betreft Uw wilderietus en Uw taalvaardigheid lijkt mij dat verdere woorden niet aan U besteed zijn.
*
@
Als de Mauro's zich aan de wet moeten houden, dan geldt dat zeker ook voor de uitzendbureau's; discriminatie is verboden!
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Waarschuwing geven aan de desbetreffende uitzendbureau's en bij herhaling, de toko laten sluiten en degene die de leiding heeft laten verantwoorden bij de rechter.
skoda octavia ambition | 02-11-11 | 22:23 | Misbruik melden Meld misbruiknieuw
-
Inderdaad "Gelijke monniken, gelijke kappen."
-
Maar het zijn geen gelijke Monniken. Het zijn Monikken die ietsje minder hard lopen dan de Nederlandse Monikken. Ook iets minder betrouwbaar en vaak "ziek". En ook vaak speciaal gekleed.
@ Curseror | 03-11-11 | 07:43:Om het dan nog niet eens te hebben over het altijd naar zweet meuren...gadverdamme zeg....
@Dirty-Harry44
-
En dan maar hopen dat het inderdaad zweet is.
Wijsheid komt met de jaren .....
En laten nu veel ondernemers al jaren bezig zijn.
geweldig, ik heb weer wat te lezen.