Burgerinitiatief tegen pedo's Martijn succes

13 juli 2011 om 08:59 door G. Hoevenaars
Henk heeft het helemaal gehad met de pedo's
Henk heeft het helemaal gehad met de pedo's

Dankzij Henk Bres moet de Tweede Kamer nu over pedo’s gaan praten. De Hagenees heeft voldoende handtekeningen verzameld voor zijn burgerinitiatief, waardoor de Kamer nu moet debatteren over een verbod van pedofielenvereniging Martijn.

In 15 dagen tijd ondertekenden ruim 41.000 personen de petitie van Bres. “Dit is een duidelijk signaal dat mensen het landelijk zat zijn”, aldus Bres. Eind augustus wil hij de handtekeningen aanbieden aan premier Mark Rutte, minister Maxime Verhagen en PVV-leider Geert Wilders.

Reacties

afbeelding van liesbeth5460
Kan ik mijn handtekening nog plaatsen? Graag dan!
afbeelding van Air van Boven Dorens
Goede actie, niet dat het ergens toe leid, maar toch...
afbeelding van KorrepZ
Henk altijd +1 ;)
afbeelding van Dirty-Harry44
Kamper..kom der maar in....
afbeelding van blaasbaan
Hij heeft gelijk, maar zo kan je ook 41.000 handtekeningen krijgen tegen (w)elke partij dan ook.
afbeelding van Ultrafox69
@liebeth5460 Idem en ik ken nog zeker een persoon of 30 die ook willen tekenen. Debatteren, castreren, neutraliseren, cremeren. Klinkt misschien hard maar werken die douches in Auschwitz nog. Dan word dat kamp tenminste toch 1 keer gebruikt voor een goed doel.
afbeelding van MissMeanAndNasty
Barkruk +1 voor het spammen van de link ;)
afbeelding van yurp
Dat 40.000 mensen een verbod op vereniging zomaar willen invoeren zonder na te denken wat het voor een precedent schept als dat burgerrecht zomaar zou worden ingeperkt is stuitend. Het maakt niet uit hoezeer je ook pedo's haat, dat je de regering vraagt om je eigen burgerrechten te vernietigen ben je een grote stomme sukkel. Precies zoals Henk domme lul Bres. Pedoseksueel gedrag IS al strafbaar, dus mensen met kinderporno of mensen die zedendelicten plegen kunnen met of zonder Martijn opgepakt worden. De criminele ondergrondse netwerken van pedoseksuele criminelen verdwijnen hier ook niet mee want die zijn voor ons al onzichtbaar. Het enige wat je hiermee bereikt is dat je tegen de regering zegt: 'als de mening van een vereniging of organisatie ons niet aanstaat dan mag je deze van ons zonder welke rechtsgrond dan ook verbieden' waarmee je de fundamentele rechten van IEDERE burger op de tocht zet. Want stel je voor dat de burgerlijke moraal plots besluit dat JOUW vereniging een mening vertegenwoordigt die niet acceptabel is?
afbeelding van ItsTheFear
Ik vind dit gore symboolpolitiek. Natuurlijk is het fenomeen pedoseksuelen in de maatschappij omstreden. Maar hoe kan je mensen bijvoorbaat uitsluiten, om bijvoorbeeld bij elkaar te komen? Dit is onmogelijk. Ik ben voor aanpakken van seksueel misbruik en harde straffen voor pedofielen die zich vergrijpen. Maar daarentegen veel professionele begeleiding voor pedofielen en een goede open geaccepteerde maatschappij om deze mensen op te vangen. Dit burgerinitiatief maakt het probleem enkel erger, omdat het de onderbuik voedt en uiteindelijk zorgt voor uitsluitsel van pedofielen van de maatschappij. Uitsluitsel leidt tot meer misbruik omdat het hen dan toch niet kan schelen. Is voorkomen niet beter dan genezen?
afbeelding van Sequoia
Tweede Kamer gaan nu over pedo’s praten! ja, euh...?
afbeelding van Barkruk
@MissMeanAndNasty | 13-07-11 | 09:15 Danku danku, koste bijna me baan maarre ach. ;) . @yurp | 13-07-11 | 09:21 @ItsTheFear | 13-07-11 | 09:24 Zoals je zelf zegt pedofilie is strafbaar... dit maakt Martijn in mijn ogen een criminele organistie... Als ik morgen een organisatie begin om overvallen op oude vrouwtjes proberen te legaliseren zou je dan blij met me zijn?
afbeelding van pbd
Mensen.. Hier nog één keer de link: http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn
afbeelding van Barkruk
@Barkruk | 13-07-11 | 09:28 *organisatie
afbeelding van JackSparrow
@yurp | 13-07-11 | 09:21 En als de Tweede Kamer even weldenkend is als jij maak jij je dus druk om niets. Next.
afbeelding van yurp
Barkruk | 13-07-11 | 09:28 Ik zou niet blij met je zijn zozeer, maar je zou het recht hebben. Als jij op legale wijze de maatschappelijke mores zo zou willen beinvloeden dat het overvallen van oude vrouwtjes voortaan legaal wordt dan is dat jouw burgerlijke recht. Of je succes zou hebben is een ander verhaal en als je oude vrouwtjes overvalt terwijl dit nog steeds illegaal is dan moet je worden opgepakt. Maar het politiek en maatschappelijk streven naar een wetswijziging is een belangrijk en wezenlijk recht dat niet aangetast zou moeten worden. Pas als een organisatie georganiseerd criminele feiten faciliteert of pleegt is er sprake van een criminele organisatie. En geloof me, als duidelijk was dat Martijn dit zou doen waren ze ALLANG verboden geweest.
afbeelding van A. De Bree
@liesbeth5460 | 13-07-11 | 09:09: En ook aan anderen. Hoe meer handtekeningen des te duidelijker het voor de politieke elite wordt om er echt iests aan te doen. http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn
afbeelding van yurp
JackSparrow | 13-07-11 | 09:33 Maar dan mag ik hier nog wel aangeven WAAROM het een stom initiatief is. Anders loeit hier iedereen weer over de elite die niet luistert naar het volk. Als mensen begrijpen waarom het goed is dat de politiek hier helemaal niets mee doet en zelfs niets mee KAN doen dan is dat mijns inziens een stuk beter.
afbeelding van A. De Bree
@yurp | 13-07-11 | 09:21: U heeft het over haat jegens pedo's en bent weer eens aardig aan het apologeren. Waarom houdt u uw haat jegens kinderen niet gewoon voor u. Hebben burgers eindelijk eens de mogelijkheid om direct iets in de Tweede Kamer te laten bespreken en dan is het weer niet goed volgens u. U moet wel een heel erg onmens zijn aangezien u uzelf altijd fantastisch en verheven vind.
afbeelding van A. De Bree
@yurp | 13-07-11 | 09:21"Want stel je voor dat de burgerlijke moraal plots besluit dat JOUW vereniging een mening vertegenwoordigt die niet acceptabel is?" De NSB is toch ook verboden? Daar hoort men toch niemand over klagen... of ga jij als zeurmuts nu huilie huilie doen dat die vereniging niet is toegestaan in Nederland?
afbeelding van yurp
A. De Bree | 13-07-11 | 09:36 Ik probeer je te beschermen tegen je eigen domheid De Bree. Je hebt nu de maatschappelijke wind een beetje mee maar in de jaren zeventig/tachtig was de roep om een verbod op een organisatie als de PVV waarschijnlijk net zo hard geweest en je weet maar nooit wanneer de maatschappelijke wind weer de andere kant op waait. Het gaat niet om het onderwerp van de vereniging maar om het recht van IEDEREEN om een vereniging van gelijkgezinden te hebben zolang het geen criminele activiteiten onderneemt.
afbeelding van ZwaarteKracht
Mits aangenomen, (wat ik mij niet kan voorstellen) een dieptepunt in de Nederlandse geschiedenis. Waar is de vrijheid voor eenieder om te doen wat zij willen binnen de wet. Om voor hun mening uit te komen. . Gaan we nu de wet aanpassen zodat we een bepaalde groep mensen nog meer kunnen pesten. Hetze tegen pedo's is nu helemaal compleet, en begint Middeleeuwse vormen aan te nemen (Maar dan van de hetze tegen homo's) . Natuurlijk, een pedofiel die zich heeft vergrepen aan een kind moet streng worden aangepakt, maar mensen kiezen er toch niet bewust voor om pedofiel te zijn. Moeten wij deze mensen dan maar uitsluiten van de samenleving? Dit zou alleen maar gevaarlijker zijn voor kinderen.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ yurp | 13-07-11 | 09:21 Niets aan toe te voegen.
afbeelding van yurp
A. De Bree | 13-07-11 | 09:37 De NSB was na de oorlog verboden omdat ze als organisatie collaboreerden met de Duitsers, wat strafbaar is. Een vereniging als de NVU, met ongeveer dezelfde ideeen mag gewoon bestaan. En terecht.
afbeelding van Mouth-0f-the-South
Voor het gemiddelde Tokkiegebroed is het niet ongebruikelijk om het hardst te bleren als het om dit soort onderbuikzaken gaat. Ik heb altijd het idee dat dit soort moderne heksenjachten uit een krampachtige poging tot saamhorigheid worden geventileerd.
afbeelding van Barkruk
@yurp | 13-07-11 | 09:40 | Misbruik melden Hun hele bestaan draait om een strafbaar feit... Je lult hier niet over een theezakvouwclub... dit zijn mensen die sex willen met kinderen... Dat is de rede dat ze samenkomen en dat proberen ze te legaliseren. In jou redenering zou een club die alle negers, blanke, joden wil vermoorden ook kunnen zolang ze er nog niet mee beginnen tot het legaal is. Pedo's moeten geen podium krijgen voor hun gedachtegoed klaar.
afbeelding van Barkruk
@Mouth-0f-the-South | 13-07-11 | 09:53 Voor kneuzen is het niet ongebruikelijk iedereen die het niet met hun eens is voor tokkiegebroed uittemaken.
afbeelding van ZwaarteKracht
Barkruk | 13-07-11 | 09:54 | Misbruik melden Er is geen podium. Het enige podium is gecreëerd door mensen zoals jou. Door niemand anders. 5 jaar geleden bestond de vereniging ook, maar praatte er niemand over.
afbeelding van Phoenix1977
@ ItsTheFear | 13-07-11 | 09:24 | Er bestaat geen afdoende begeleiding. Zelfs pedo's die fysiek gecastreerd zijn, houden hun drang om seks te hebben met kinderen. Omdat ze dat niet meer kunnen, neemt de frustratie toe en daarmee ook het sadistische geweld tegen hun slachtoffers. Zo is er in de VS een zaak bekend van een jongen van 5 die door een gecastreerde pedo anaal is verkracht met een honkbalknuppel. De enige manier om pedo's echt te neutraliseren zonder ze te elimineren is volledige afzondering uit de maatschappij, zonder moderne communicatiemiddelen, zoals Canada tegenwoordig doet. . @ Barkruk | 13-07-11 | 09:28 | Dat is het probleem. Pedofilie, ofwel een seksuele liefde hebben voor kinderen, is niet strafbaar. Er aan toegeven, ofwel seksueel misbruik van minderjarigen, is dat wel. En daar zit de crux. Zolang niet kan worden bewezen dat Martijn seksueel misbruikt van minderjarigen ondersteunt (en daar valt ook kinderporno onder), is Martijn geen criminele organisatie. . @ A. De Bree | 13-07-11 | 09:36 | Yurp heeft op twee punten gelijk: Ten eerste schept dit een precedent waardoor andere burgerrechten ook kunnen verdwijnen. Als de Tweede Kamer hiermee instemt, zou men bijvoorbeeld een volgende keer gaan proberen gemengde huwelijken te verbieden, of om te verbieden dat je op zondag iets anders doet dan naar de kerk gaan, om maar eens twee voorbeelden te noemen. Ten tweede zorgt een burgerinitiatief alleen voor een debat, meer niet. De Tweede Kamer vergadert een middag, stelt onder de huidige wet niets te kunnen doen en stelt, op zijn best, een onderzoekscommissie in. De kans echter dat de Tweede Kamer het daar gewoon bij laat, is nog veel groter. Tot op heden heeft geen enkel burgerinitiatief echt iets opgeleverd. . @ A. De Bree | 13-07-11 | 09:37 | De NSB is verboden wegens het meewerken aan misdaden tegen de menselijkheid, dus veroordeeld als criminele organisatie. Martijn is dat niet.
afbeelding van VivatResPublica
Rationeel omgaan met pedo's is zeg maar van hetzelfde kaliber als de rechtzaak tegen Sander V. rechter: hoe kwam uw sperma in de mond van de overledene? Sander V.: Geen flauw idee rechter: wat heeft u daarop te zeggen? Milly Boele: ... rechter: Er is niet voldoende bewijs overlegd om te bewijzen dat de verdachte het slachtoffer op die en die wijze misbruikt heeft Met andere woorden, als het kwaakt als een pedo, op een forum zit met pedo's die geheel toevallig allemaal veroordeeld zijn, en het kinderporno uitwisseld in het membershoekje, is de kans groot dat het geen filatelistenvereniging is
afbeelding van A. De Bree
@Barkruk | 13-07-11 | 09:54: Mischien moeten we die apologerende, wegkijkende, ontkennende muts van 'n yurp maar even totaal negeren. Die trut is totaal van de wereld en heeft geen een idee wat Martijn voor schade aan onschuldige kinderen kan berokkenen. Voor haar eigen moreel verhevenheid vast te houden mogen best wel wat kiendjes verkracht worden, dat vind ze mischien een beetje erg maar ze zal dan altijd wel weer met een zieligheids excuus komen. . Deze Martijn club is een misdadige club, ze verzamelen kinder porno, verspreiden dat via de internets. Ze verspreiden daarnaast ook hun verwerpelijke gedachtengoed waarmee ze elkaar informeren m.b.t. tips tot het verborgen houden van sexuele handelingen met kinderen. Ad van de Berg zit nog steeds gevangen, en die gast van het Hofnarretje was ook lid van deze club. . En helemaal ten overvloede, ze proberen hun misdadig denken en handelen goed te praten en een platform toe te eigenen. . @yurp | 13-07-11 | 09:40: Dat u zo slim bent om het verkrachten van kinderen goed te praten is geheel voor uw eigen rekening, het maakt dat u nog erger bent dan die sex beluste kindverkrachtende moordenaars.
afbeelding van yurp
Barkruk | 13-07-11 | 09:54 Je snapt er werkelijk geen hol van. Een organisatie als de NVU wil wellicht ook alle joden en negers vermoorden als ze even de kans zouden krijgen. Zolang ze echter niet actief oproepen tot het vermoorden van joden en negers mogen ze dit vinden en ambiëren, hoe verwerpelijk ik het ook vind. Het gaat om het principiële beginsel van vereniging. Of ze een podium krijgen ligt aan de media, maar een podium hebben of krijgen is nog altijd iets anders dan het VERBOD op een vereniging puur op een gedachtengoed.
afbeelding van yurp
A. De Bree | 13-07-11 | 10:03 Als de argumenten op zijn, dan begint het schelden en het verdraaien van woorden. Typisch. Nergens uit mijn comments kun je ook maar iets halen waar staat dat ik kinderverkrachting goed praat maar dat weerhoud je er niet van om deze smerige lager dan lage verdachtmaking aan mijn adres te doen. Walgelijk ventje.
afbeelding van Phoenix1977
@ Barkruk | 13-07-11 | 09:54 | Het sleutelwoord hier is "willen". Zolang ze het niet doen of niet naar afbeeldingen / video's kijken waarop het gebeurt, doen ze niets strafbaars. Iets verwerpelijks, ja, maar niet strafbaar.
afbeelding van Phoenix1977
@ A. De Bree | 13-07-11 | 10:03 | Tot op heden is de rechter steeds tot dezelfde conclusie gekomen: het gedrag heeft plaatsgevonden door leden van Martijn maar niet vanuit Martijn zelf. Daardoor is Martijn geen criminele organisatie. Een paralel kun je trekken met de Hells Angels. De leden zijn veroordeeld voor misdaden maar die zijn niet gepleegd vanuit het verband van de Hells Angels waardoor de Hells Angels geen criminele organisatie zijn. En justitie heeft het uitgebreid geprobeerd om dat toch voor elkaar te krijgen.
afbeelding van Barkruk
@ZwaarteKracht | 13-07-11 | 09:59 | En binnenkort is er geen vereniging... door mensen zoals mij. . @Phoenix1977 | 13-07-11 | 10:01 | Het is een club die als standpunt heeft "kinderliefde" bespreekbaar te maken.. Daarmee lijkt het mij redelijk duidelijk dat ze dat ondersteunen. . @A. De Bree | 13-07-11 | 10:03 | Yurp heeft ook recht op zijn mening.. ik begrijp hem ook, ben het alleen niet met hem/haar(?) eens. . @yurp | 13-07-11 | 10:03 Ik snap u heel goed iedereen heeft het recht om een organisatie te beginnen hoe verwerpelijk hun ideeen ook zijn maar dat vinden blijkbaar 40.000 mensen waaronder ik heel krom. Recht of niet ethisch gezien is het gewoon heel erg fout.
afbeelding van henkbobjandevriesman
jezus waar slaat dat nou weer op "ja we hebben 40000 handtekeningen dus het hele land is het er wel mee eens"
afbeelding van Phoenix1977
@ Barkruk | 13-07-11 | 10:24 | En dat standpunt mogen ze hebben en zelfs uitdragen. Ze mogen er alleen niet aan toegeven totdat de wet is gewijzigd. Zolang ze dat niet doen vanuit de vereniging is er geen sprake van een criminele organisatie. Pas als ze als verenigingsuitje naar Linneushof gaan en daar massaal kinderen gaan ontvoeren om ze vervolgens masaal te misbruiken, is er sprake van criminele uitingen door de vereniging. De Katholieke Kerk kun je ook in dit licht zien. De priesters hebben zich vergrepen aan kinderen binnen de instellingen van de kerk en nog steeds is er geen sprake van een criminele organisatie maar van criminele leden binnen een organisatie. En dat terwijl in dat geval een verband tussen het Katholicisme en het misbruik nog een stuk duidelijker is dan in het geval van Martijn.
afbeelding van Dirty-Harry44
die zijn niet gepleegd vanuit het verband van de Hells Angels waardoor de Hells Angels geen criminele organisatie zijn. En justitie heeft het uitgebreid geprobeerd om dat toch voor elkaar te krijgen. Phoenix1977 | 13-07-11 | 10:20 Gebrek aan bewijs betekend ook niet dat ze onschuldig zijn. Elke Jan Lul weet dat er zaken gefaciliteerd worden door de "vereniging" Martijn. Bewijzen is dan punt 2..dat lukt die kneuzen toch nooit....maar de schade wordt wel berokkend door die pedo's. Het zal je kind maar zijn die wederom onnnodig slachtoffer wordt van juridische onkunde en politieke correctheid.
afbeelding van yurp
Barkruk | 13-07-11 | 10:24 Dat mag natuurlijk, alleen wijs ik je dan wel op het gevaar van zo'n precedent. En op het feit dat ik dat heel, heel erg dom vindt. Je kunt naar mijn idee beter een overheid hebben met weinig dan met veel rechten en bevoegdheden. Vooral als het op burgerlijke vrijheden aankomt. Ik heb het idee dat veel mensen dat hier met mij eens zijn totdat het op zaken als dit aankomt. Dan willen ze plots een overheid die zonder rechtsgrond inbreuk kan maken op het recht van vereniging.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ A. De Bree | 13-07-11 | 10:03 . TROLL .
afbeelding van yurp
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 10:34 Pleit dan voor een capabeler OM en opsporingsbeambten zodat alle individuele criminele leden opgepakt kunnen worden. Martijn is zo zichtbaar en er wordt zo in de gaten gehouden dat als er echt zaken vanuit de vereniging gefaciliteerd zouden worden dit vrijwel meteen bekend zou zijn en de club opgerold zou worden. Reken maar dat er mollen binnen de organisatie zitten.
afbeelding van Jean Op den Kamp
Kamper..kom der maar in.... Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 09:14 Hier ben ik Harry, had je me gemist. Zoals beloofd (eeder naar barkruk) staat de petitie ook op Broken Tulip http://www.brokentulip.nl/forum/viewtopic.php?f=14&t=979 . Neutraal, maar met een mening. Mijn eigen keuze zal er niet zomaar uit op te maken zijn. Ik laat mij niet in dat harnas jagen en dwingen om mijn naam daarvoor te lenen. Mensen kunnen goed zelf hun eigen keuze bepalen. Maar wat ik al eerder heb aangegeven, die 40.000 handtekeningen die minimaal nodig zijn zeggen in dit geval zo verrekte weinig. Het is veel te eenvoudig om langs deze weg even wat mensen aan te zetten om die petitie te ondertekenen. Het verplicht de regering om er over te praten. Dat kunnen ze afdoen met de opmerking dat ze dat al doen. Er zal gvd een nul achter dat aantal moeten wil het echt indruk maken. Bepaal dus jullie keuze, ik zal dat niet voor jullie doen. . Hiernog een keer de link naar die petitie http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn, maar die vind je ook op BT
afbeelding van Dirty-Harry44
@ yurp | 13-07-11 | 10:44: Ach, die overheid bemoeit zich met vanalles en nog wat...zo proberen ze rokers hun hobby onmogelijk te maken door het zo duur mogelijk te maken...hetzelfde geldt voor een alcoholische versnapering en ga zo maar ff door....en waar het dan echt belangrijk zou zijn moeten er ineens beperkingen komen....
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 10:24 "Recht of niet ethisch gezien is het gewoon heel erg fout." . In een RECHTSstaat geldt het recht, niet morele opvattingen.
afbeelding van Dirty-Harry44
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 09:14 Hier ben ik Harry, had je me gemist Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 10:49 Als kiespijn ja.....
afbeelding van Jean Op den Kamp
yurp | 13-07-11 | 09:40 Start een petitie tegen de PVV. Je hebt die 40.000 handtekeningen zo bij elkaar. Zou "fijn" worden als dat een dwingend gebaar werd naar de regering. Of spaar je de moeite,... De Bree gaat het zelfs dan niet begrijpen
afbeelding van Barkruk
@yurp | 13-07-11 | 10:44 | Misbruik melden @Phoenix1977 | 13-07-11 | 10:34 | Misbruik melden Ik denk dat als een groepering een bepaald verwerpelijk gedachtegoed aanhangt die verboden zou moeten kunnen worden. Of het nou een terroristische groepering is of een pedogroepering. Vrijheid is leuk maar je moet er niet in doorslaan. . @Kelele Nyingi | 13-07-11 | 10:50 | "In een RECHTSstaat geldt het recht, niet morele opvattingen." . De wet is bestaat uit morele opvattingen. De wet is er om mensen te dienen... niet andersom.
afbeelding van Jean Op den Kamp
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 10:54 Is het nou over dan.... prrrt
afbeelding van Смерть шпионам
Ik ben op zoek naar 40.000 handtekeningewn om PVDA GL PvDD en alle andere links geitenwollensokken dragede wiet rokende partijen tot verboden partijen te verklaren. Dit zou hier toch geen probleem zijn toch
afbeelding van yurp
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 10:50 Als de regering naast wat je rookt, drinkt en eet ook nog eens gaat bepalen wat je mag DENKEN en WILLEN dan ben je echt wederom nog verder van huis. Het recht op je lichaam hebben ze zich al toegeëigend, straks ook het recht op je geest? Kom op, je weet wat mijn standpunt is in de onderwerpen over roken, drinken, drugs en de rest. De overheid moet zich bezighouden met hun kerntaken en zich voor de rest niet met hun burgers bemoeien.
afbeelding van Jean Op den Kamp
Смерть шпионам| 13-07-11 | 11:02 Niks ervan, eerst is Yurp aan de beurt met een petitie tegen de PVV Die 40.000 handtekeningen zijn waarschijnlijk binnen een week bij elkaar . of topic: Even dag zwaait tegen Harry. Krijg maar weer kiespijn. Op BT is het sedert jouw acties stukken drukker. Maak nog wat reclame voor me wil je. Werk aan de winkel. dOEI
afbeelding van Phoenix1977
@ Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 10:34 | Je zult me ook niet horen zeggen dat de leden van Martijn onschuldig zijn. Echter, zolang ze niet veroordeeld zijn voor misdaden in verband met de stichting is er geen grond de stichting te verbieden. . @ Barkruk | 13-07-11 | 10:57 | Prima. Mag je vinden. Onder huidige wet werkt het alleen niet zo. Maar begin een burgerinitiatief om de wet op dat punt te laten wijzigen. Ik ken een bepaalde politieke beweging die ik op dat punt graag zou aanpakken mocht het je lukken de wet veranderd te krijgen.
afbeelding van yurp
Barkruk | 13-07-11 | 10:57 De wet bestaat inderdaad uit morele opvattingen en één daarvan is dat men hier mag denken wat men wil en de mening mag hebben die men wil. Daarnaast mag je anderen met dezelfde mening opzoeken en je met elkaar verenigen om je belangen te behartigen. Deze WEZENLIJKE rechten mogen van mij nooit worden gecompromiteerd hoe verwerpelijk je het gedachtengoed ook vindt. Daarnaast KUN je een gedachtengoed niet verbieden want mensen denken toch wat ze willen. Slechts totalitaire dictaturen denken dat je mensen kunnen dwingen tot een bepaald gedachtengoed.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 10:57 Het recht bestaat zeer beslist niet uit morele opvattingen, zij het dat HELAAS morele opvattingen nog altijd hun invloed hebben, omdat mensen van nature nu eenmaal egocentrische dictators zijn. Echter, het recht is gebaseerd op rechten, niet op wat de een of andere jodokus ergens van vindt. Daarom heet het ook 'recht'. Iets is dan ook niet verboden, omdat een aantal mensen het moreel verwerpelijk vindt, maar omdat het een inbreuk is op een recht of rechten van andere burgers. Het recht is kil, feitelijk, zonder mening, recht toe recht aan; moraal is overtuiging, emotie, waan van de dag. Daar kan geen recht op gebaseerd worden.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 10:57 O, en de wet is er niet om mensen te dienen, maar om de onderlinge betrekkingen tussen mensen, rechtspersonen en overheden te regelen.
afbeelding van yurp
Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 11:06 Maar ik WIL helemaal geen burgerinitiatief beginnen om welke partij of vereniging dan ook te verbieden. Geen enkele behoefte aan.
afbeelding van yurp
Kelele Nyingi | 13-07-11 | 11:13 Niet om te zeuren hoor Kelele want we zijn 't helemaal eens maar wat precies de rechten van een mens zijn, dat is natuurlijk ook weer een kwestie van moraal ;)
afbeelding van Kelele Nyingi
@ yurp | 13-07-11 | 11:17 Niet als je uitgangspunt de democratische rechtsstaat is. Dan volgen de rechten uit de hoedanigheid van die staat.
afbeelding van Jean Op den Kamp
yurp | 13-07-11 | 11:16 Zag ik je ook niet voor aan. Zal volgende keer wel weer [sarcasme]Harry krijg aub tandpijn[/sarcasme] vermelden. Niet dat ik Harry tandpijn toewens hoor, maar we mogen toch wel een voorbeeld stellen
afbeelding van Dirty-Harry44
Op BT is het sedert jouw acties stukken drukker. Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 11:06 Dat zal best met de vele ransapen zoals jij die op deze aardkloot rondbaggeren.
afbeelding van Jean Op den Kamp
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 11:27 Ik voel me inderdaad niet alleen en hier in goed gezelschap
afbeelding van Dirty-Harry44
@ Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 11:29: Nog meer pedo's dan?
afbeelding van Dirty-Harry44
@ Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 11:29: Je moest toch je folders rond gaan brengen?
afbeelding van Dirty-Harry44
Werk aan de winkel. dOEI Jean Op den Kamp | 13-07-11 | 11:06 Oh..er zijn weer wat soortgenoten ingevlogen die je ff moet voorzien van.....
afbeelding van Jean Op den Kamp
Dirty-Harry44 | 13-07-11 | 11:29 Nee hoor andersoortige dirty figuren. Doe het verder maar alleen deze keer, je krijgt de draad best wel naar de kloten
afbeelding van Barkruk
@yurp | 13-07-11 | 11:12 | Misbruik melden Juist je kan niemand dwingen tot een gedachtegoed maar waarom zou je een walgelijk gedachtegoed toestaan.. Uiteindelijk is het maar net wat je belangrijker vind moraal of rechten van een mens crimineel of niet. . @Kelele Nyingi | 13-07-11 | 11:13 De rechten van de mensen zijn ontstaan uit een morele visie.. Ze verschillen ook nog weleens per gebied. . Er is nu iniedergeval een stap gezet en de politiek moet er maar wat vinden.
afbeelding van Barkruk
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 11:23 Overigens kan er in een democratische rechtsstaat niet besloten worden dat we dit soort clubs niet willen in Nederland? Juist omdat we het moraal verwerpelijk vinden. Is daar het burgerinitiatief niet voor?...
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 11:54 Vanuit elke overtuiging kun je iets formuleren dat je 'rechten van de mens' noemt, maar wat feitelijk gewoon een vorm van controle en overheersing is. Maar als je ervan uit gaat, dat mensen autonome, zelfstandige wezens zijn, volgen daaruit vanzelf de rechten die daarbij horen. . De vraag is dus: ga je uit van 'de mens' zelf of ga je uit van jouw opvattingen over 'de mens'.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 11:59 . In een echte democratische rechtsstaat kunnen kwesties van morele aard nooit onder de democratische besluitvorming vallen, omdat dit indruist tegen uit de democratie zelf voortkomende rechten. .
afbeelding van Barkruk
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 12:07 | Misbruik melden Je maakt hem nu wel flink lastig ofniet? Hoe ga je dan om met iemand die een organisatie opricht waarvan het gedachtgoed instrijd is met mensenrechten? Hij heeft het recht op zijn eigen gedachtegoed maar zijn gedachtegoed is wel in strijd met bijvoorbeeld het recht op bescherming.. Telt het recht van het collectief dan niet zwaarder?...
afbeelding van J.F.H.
Ik ben het helemaal eens met onderstaande.....dit initiatief is een slechte zaak. dit is gore symboolpolitiek. Natuurlijk is het fenomeen pedoseksuelen in de maatschappij omstreden. Maar hoe kan je mensen bijvoorbaat uitsluiten, om bijvoorbeeld bij elkaar te komen? Dit is onmogelijk. Ik ben voor aanpakken van seksueel misbruik en harde straffen voor pedofielen die zich vergrijpen. Maar daarentegen veel professionele begeleiding voor pedofielen en een goede open geaccepteerde maatschappij om deze mensen op te vangen. Dit burgerinitiatief maakt het probleem enkel erger, omdat het de onderbuik voedt en uiteindelijk zorgt voor uitsluitsel van pedofielen van de maatschappij. Uitsluitsel leidt tot meer misbruik omdat het hen dan toch niet kan schelen. Is voorkomen niet beter dan genezen? ItsTheFear | 13-07-11 | 09:24 | Misbruik melden
afbeelding van echt?
@ItsTheFear Precies dit is gewoon weer een dom idee, je kunt misschien beter die mensen die een handtekening zetten verbieden omdat ze te dom zijn om na te denken. Het lijkt me beter dat je pedofilie uit de maatschappij haalt i.p.v. het gaat verbieden. Verbieden betekend niet dat het ook ineens weg is, het betekend alleen maar dat de mensen die het doen beter op hun hoede zijn omdat ze nu gestraft kunnen worden en er alles aan doen niet gepakt te worden. Volgens mij is het nog steeds een niet-aangeboren afwijking die mensen veelal door trauma oplopen. Voornamelijk doordat ze zelf misbruikt zijn. Behandel de mensen die het hebben en zorg dat er toezicht op is. Stuur gewoon een goeie psychiater naar die pedoclub.
afbeelding van echt?
@ItsTheFear Precies dit is gewoon weer een dom idee, je kunt misschien beter die mensen die een handtekening zetten verbieden omdat ze te dom zijn om na te denken. Het lijkt me beter dat je pedofilie uit de maatschappij haalt i.p.v. het gaat verbieden. Verbieden betekend niet dat het ook ineens weg is, het betekend alleen maar dat de mensen die het doen beter op hun hoede zijn omdat ze nu gestraft kunnen worden en er alles aan doen niet gepakt te worden. Volgens mij is het nog steeds een niet-aangeboren afwijking die mensen veelal door trauma oplopen. Voornamelijk doordat ze zelf misbruikt zijn. Behandel de mensen die het hebben en zorg dat er toezicht op is. Stuur gewoon een goeie psychiater naar die pedoclub.
afbeelding van Muslim
Oplossing = Aangepaste Sharia
afbeelding van verwilderd
Oplossing ; pedo's de cel in . Heb je totaal geen sharia voor nodig. Dat is weer om die pedofeet en moslimpedo's tegemoet te komen . Doet er dus niks aan.
afbeelding van verwilderd
Als een groeiende hoop burgers die pedo's een gevaar vinden voor de maatschappij heeft de volksvertegenwoordiging dus wat te doen: de burger ertegen beschermen. Hoe maakt niet uit als het maar afdoende is . Tot en met nu toe blijkbaar niet . Sja. Eigenlijk is datzelfde het geval met rel-en kutmarokkaantjes / turkjes die zich niet aanpassen willen en maar naast de pot blijven piesen : hun hele gemeenschap /achterban gaat er wel op aangekeken worden. Nooit anders geweest dus als die hun rotte appels niet opruimen zorgt 'de gemeenschap' daar wel voor..
afbeelding van A. De Bree
@Muslim | 13-07-11 | 12:44: Sharia discrimineert op alle mogelijke fronten.
afbeelding van Barkruk
" je kunt misschien beter die mensen die een handtekening zetten verbieden omdat ze te dom zijn om na te denken" @echt? | 13-07-11 | 12:33 | Misbruik melden Ik ben nooit weg van een discussie maar iemand dom noemen omdat hij of zij het niet met je eens is is gewoon compleet achtelijk. . "Het lijkt me beter dat je pedofilie uit de maatschappij haalt i.p.v. het gaat verbieden. Verbieden betekend niet dat het ook ineens weg is, het betekend alleen maar dat de mensen die het doen beter op hun hoede zijn omdat ze nu gestraft kunnen worden en er alles aan doen niet gepakt te worden." @echt? | 13-07-11 | 12:33 | Misbruik melden De mensen die het doen zijn al op hun hoede ze kunnen al gepakt worden... de vereniging van Martijn wil dit alleen legaliseren. . Je moet die mensen inderdaad kunnen opvangen en er moet de mogelijkheid zijn tot hulp MAAR je moet ze niet een club laten vormen waarmee ze hun zieke idëeen willen legaliseren.
afbeelding van verwilderd
Niks sharia: dit is Nederland en hier hebben en willen we geen boodschap hebben aan exotische rechtsspraak en al helemaal niet als dat ooit geregiseerd is door of van die Mo de pedofeet komt. Oprotten met die shariabagger. Overigens in no time behoorlijk wat ondertekening van die petitie : ook van andere mbt ongewenste 'penetraties' dus als de politiek daar niks mee wil doen ..
afbeelding van Eagle_Eye
Kan ik ook een digitale handtekening zetten?
afbeelding van bizonkid
yurp | 13-07-11 | 09:49 "Een vereniging als de NVU, met ongeveer dezelfde ideeen mag gewoon bestaan." Appels en peren. Ik begrijp je standpunt en mijn gevoel voor recht etc zegt me dat er iets kroms aan de hand is maar aan de andere kant, niets is te vergelijken met pedosex. Misschien dat zoiets als genocide er dicht bij in de buurt komt. Gelet op de ernst van de zaak, het promoten van kindersex, zeg ik dat Bresser gewoon door moet gaan en wat mij betreft wordt de club van smeerlappen als gevolg daarvan gewoon verboden. Dit wil helegaar niet zeggen dat het een precedent is gelet op het unieke karakter.
afbeelding van Barkruk
@Eagle_Eye | 13-07-11 | 13:21 http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn
afbeelding van A. De Bree
@yurp | 13-07-11 | 10:07: Schelden deed ik niet vanwege gebrek aan argumenten maar omdat u een muts bent die zo maar zonder toestemming mij tutoyeerd waarmee u uw onbeschoft gedrag jegens mij etaleerd en mij als dom wegzet omdat u het niet met me eens bent. Dat is nogal truttig gedrag.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 12:20 Gedachtengoed kan nooit in strijd zijn met rechten. Alleen gedrag.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Muslim | 13-07-11 | 12:44 "Oplossing = Aangepaste Sharia" . Welke aanpassingen? .
afbeelding van Ploertendodert
Heel positief. Het jammere van alles is alleen dat een "pedopartij" en een "stichting" uberhaupt goedgekeurd waren en bestaansrecht hadden in dit land.
afbeelding van A. De Bree
Tijdens het lopende proces tegen Ad van den Berg is reeds gebleken dat op de site van Martijn kinderporno aanwezig was die door de leden onderling verder werden verspreid. . En dan zijn er nog apologerende, moreel superieur verhevenen, die de vereniging Martijn alle ruimte willen geven en de kritische geluiden alhier pareren met 'dom' danwel 'troll'. . Ik ben dan toch echt blij dat ik niet behoor tot die moreel superieur verhevene elitaire pro pedofielen.
afbeelding van A. De Bree
Overigens vertrouw ik geen een enkele rechterT die deze vereniging niet zou willen verbieden. Ik durf te wedden dat die onder de plak zitten van Joris Demmink de Secretaris Generaal met een pedo-luchtje, die ook nog eens ons land chantabel heeft gemaakt voor de Turkse overheid.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ A. De Bree | 13-07-11 | 13:30 TROLL
afbeelding van A. De Bree
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 13:35: Goed beargumenteerde reactie. Plus Duizend.
afbeelding van F-funf
Blijft een smerig, ondemocratisch en onliberaal nasmaakje aan dit initiatief zitten. Als dit allemaal loopt zoals men wil, dan betekent dat in de toekomst iedere kleine minderheid onderdrukt en verboden kan worden omdat een meerderheid dat wil. Je zal bij dit misschien nog eerst je schouders ophalen, maar ik denk dat iedereen wel kan bedenken dat het verbieden van een postzegelclub of swingersvereniging oneerlijk en onwenselijk is als de reden is dat een meerderheid dit wil. Als je een petitie laat rondgaan binnen voetbal Nederland om een debat te beginnen om Ajax te laten verbieden, dan zal een meerderheid die waarschijnlijk wel aannemen.
afbeelding van Barkruk
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 13:24 | Misbruik melden Maar gedachtegoed kan wel lijden tot gevaarlijk/verwerpelijk gedrag waardoor het gedachtegoed zelf ook gevaarlijk/verwerpelijk kan zijn. Willen we zulke mensen rechten geven om hun gedachtegoed te verspreiden. Waar als ik het zo goed zeg jij van mening bent dat de mensenrechten voor iedereen gelijk moeten zijn ongeacht de persoon. Ben ik van mening dat mensen hun rechten kunnen verspillen door misdaad en verwerpelijk gedrag en gedachtegoed.
afbeelding van F-funf
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 13:24 | Misbruik melden - Deze reactie staat wat mij betreft symbool voor waarom het idioot is dat we sowieso deze discussie voeren. Klasse. 'Gedanken sind frei', al heel lang. En ook al heel lang mogen we die gedanken naar buiten brengen in een mening. Zolang de pedoclub geen strafbaar gedrag vertoont, of voor strafbaar gedrag verantwoordelijk gehouden kan worden, is het werkelijk ONLIBERAAL om ze louter op sentiment en emotie d.m.v. een breedgedragen gevoel te verbieden. Idioot, werkelijk.
afbeelding van verwilderd
Tijdens het lopende proces tegen Ad van den Berg is reeds gebleken dat op de site van Martijn kinderporno aanwezig was die door de leden onderling verder werden verspreid. . En dan zijn er nog apologerende, moreel superieur verhevenen, die de vereniging Martijn alle ruimte willen geven en de kritische geluiden alhier pareren met 'dom' danwel 'troll'. . Ik ben dan toch echt blij dat ik niet behoor tot die moreel superieur verhevene elitaire pro pedofielen. A. De Bree | 13-07-11 | 13:30 Jij niet ..Opperpedo Joris Demmink , SG van Justitie weer wel . Zal Henk Bresser ook echt wel weten .
afbeelding van verwilderd
Stand petitie tegen pedo's : 47.646 handtekeningen .. die tegen ongewenste 'penetraties' (door o.a. of m.n. pedo's ) : 302.866 ....
afbeelding van bizonkid
F-funf | 13-07-11 | 13:39 "Blijft een smerig, ondemocratisch en onliberaal nasmaakje aan dit initiatief zitten. Als dit allemaal loopt zoals men wil, dan betekent dat in de toekomst iedere kleine minderheid onderdrukt en verboden kan worden omdat een meerderheid dat wil." Wat betreft eerste zin mee eensch. Voor de rest, denk het niet. Veel te simpele conclusie. Zoals ik al zei, niets is te vergelijken met het promoten en goedpraten van pedosex en om die reden zal dit burgerinitiatief en als gevolg daarvan het verbieden van de pedoclub niet als precedent kunnen werken.
afbeelding van liesbeth5460
Wil dhr. a de bree bedanken, heb mijn handtekening geplaatst. En zal er persoonlijk zorg voor dragen dat er nog velen zullen volgen.
afbeelding van verwilderd
Tel het volk er maar bij op die amper of nooit zo surfen als wij en ook de teringschurft hebben aan die pedo's en hun praktijken. Als die geen petitieondertekent stemmen die wel op partijen die daar wel wat aan doen. Demmink is VVD-lid ..weet u dat even
afbeelding van F-funf
@Barkruk | 13-07-11 | 13:42 | Misbruik melden Dat is onmogelijk. Dan ga je mensen in een keurslijf douwen die de meerderheid goed acht. Dan is er geen sprake van vrijheid van meningsuiting en vrijheid van gedachte. Iedereen heeft ooit wel eens iemand (al dan niet serieus) pijn of dood toegewenst. Dat is toch ook crimineel dan? - Ik zie dagelijks doodverwensingen hier en op de nets. De reden dat dit niet strafbaar is, is die vrijheden. We hebben dan weer waarborgen in het leven geroepen tegen directe bedreiging met serieuze intentie door dat strafbaar te stellen. Omdat daarmee de ander in direct levensgevaar kan zijn. Maar de indirecte, flap-uit uiting gaat je niet de gevangenis in krijgen. Laat staan de gedachte! Ja, zelfs een club die voor moord en marteling pleit mag bestaan. Omdat als we die vrijheden subjectief gaat begrenzen je niet meer grenzen maakt tussen de vrije gedachte en de strafbare handeling maar je dan grenzen gaat trekken binnen gedachten. - De enige manier om een objectief, neutrale (want zo alleen kan collectieve wetgeving werken in een liberaal-democratische maatschappij) waarborg te plaatsen tegen jouw angst van de overgang naar de handeling is het strafbaar maken van de handeling alleen. Anders kan de politie jou en mij ook alleen al op de bon slingeren als we erover denken en hebben om door rood te rijden. En dat is absurd.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ A. De Bree | 13-07-11 | 13:39 Iedereen die de discussie heeft gevolgd en jouw reactie waarop ik reageerde leest, zal tot dezelfde conclusie komen: je gedraagt je daarin als een troll. Als je dat zelf niet begrijpt, kan ik lullen wat ik wil, maar dan zul je het ook niet begrijpen, dus argumenteren heeft geen enkele zin.
afbeelding van F-funf
@bizonkid | 13-07-11 | 13:56 | Misbruik melden - Weet ik nog zo net niet. Als je louter kijkt naar de situatie van een groep boze en bezorgde burgers die dit zo ver kan krijgen (ongeacht waartegen) maak ik me ook daarover zorgen. De meerderheid en onderbuik kan (kaal en de details van deze situatie buiten beschouwing latende) blijkbaar wel regeren. De vrijheid van het individu zoals we die kennen in een liberale samenleving is daarmee direct in het geding. Dat ben je als liberaal toch wel met me eens? Je geeft die groep met fakkels en hooivorken wel een vinger, waarna later een hand gepakt kan worden. Ontzettend communatiristisch initiatief dit. En binnen het communatirisme is nu eenmaal geen plek voor de afwijkende en vrije individu.
afbeelding van liesbeth5460
Ik heb er nu zelf al vier die aan het tekeningen zijn!! Hahaha, here we go!!!!!!! We doen het samen om de kinderen te beschermen!
afbeelding van verwilderd
F-funf | 13-07-11 | 13:58 Yep ! " zelfs een club die voor moord en marteling pleit mag bestaan" Zeker , maar als van zo'n club toch teveel leden ook nog eens moord en marteling praktizeren en dat op kinderen ...heb je lijkt mij toch al gauw een levensgroot probleem. Het zijn nl. niet jouw of hun kinderen , ook in dat geval bleef het ontoelaatbaar.
afbeelding van F-funf
@mijzelf; 'communitaristisch.' En niet anders.
afbeelding van YEP
ze hadden niet eens moeten wachten op die (maar) 41.000 handtekeningen. Dit is iets wat sowieso zonder erover na te denken al verboden moet worden. En alle pedo's moeten de gevangenis in, LEVENSlang! Of ze moeten op een eiland gezet worden waar ze GEEN levens van kinderen en hun families kapot kunnen maken! Waar geen internet is, niks!
afbeelding van verwilderd
En binnen het communatirisme is nu eenmaal geen plek voor de afwijkende en vrije individu. F-funf | 13-07-11 | 14:06 En dat in de demonarchie Nederland .. shit happens .
afbeelding van F-funf
@verwilderd | 13-07-11 | 14:08 | Misbruik melden Simpel, de leden die het praktizeren opsluiten. Zolang de vereniging geen voorportaal of cover is of blijkt te zijn voor pedo's kun je weinig doen. Iets verbieden of compleet in de ban doen slechts vanwege de mening die ze verkondigen is een directe strijd met de door ieder zo geliefde vrijheid van meningsuiting. Ook al vinden we die mening verwerpelijk. Het is een afweging die gemaakt moet worden. En de grens hier ligt daar waar men direct aanzet en opdracht geeft tot pedosexueel handelen. Daar is tot nog toe niets van bewezen en gebleken in dit geval en is het gebleven bij verkondigen van allerlei zoetige sexuele vrijheden in mooie worden verpakt. Een directe aanzetting van pedosexueel handelen en oproepen daartoe richting leden of anderen is niets van bewezen, en daar is wel waar die grens objectief gelegd wordt en moet worden.
afbeelding van liesbeth5460
Nummer 6 is onderweg...... Ook al getekend e-funf?
afbeelding van Het Zilte Nat
1. Ongeveer 16.000.000 - 50.000 = 15.950.000 die het niet ondertekend hebben. Deel dat voor het gemak door twee, (baby's, kleine kinderen, bejaarden zonder internet etc) en dan blijven er dik 7.000.000 van over. Ik kan 50.000 nog lang geen meerderheid in Nederland noemen. . 2. Die vereniging doet als vereniging wettelijk nog steeds niets fout, althans niet bewijsbaar. . Wij moeten als samenleving niet willen dat de rechtspraak of wetgeving gaat straffen of verbieden op louter gevoelsmatig "bewijs", want dat is geen bewijs. Vandaag is het "Martijn", morgen ben je het zelf maar dan in een andere situatie. "Ik vond dat u er gevaarlijk uitzag dus heb ik u maar gearresteerd" kan de politieagent als "bewijs" aanvoeren. . Hoe verwerpelijk de ideeën van "Martijn" ook mogen zijn, volgens de wet hebben ze nog steeds niets fout gedaan.
afbeelding van liesbeth5460
het zilt, wil jij wat voor mij doen? Tekeningen alsjeblieft.
afbeelding van liesbeth5460
Sorry,tekenen.
afbeelding van A. De Bree
@Het Zilte Nat | 13-07-11 | 14:22: Enigzinds off topic... maar het was Clean Air Nederland met een enorme minderheid toch ook gelukt om middels een burgerinitiatief een meerderheid van rokers aan te pakken door invoering van 't rookverbod in de horeca. En die hebben dat ook niet zo maar in een keer er doorheen gekregen en hadden daarvoor enkele burgerinitiatief ronden voor nodig.
afbeelding van bizonkid
F-funf | 13-07-11 | 14:06 "En binnen het communatirisme is nu eenmaal geen plek voor de afwijkende en vrije individu." Op zich mee eensch. Geen speld tussen te krijgen zelfs. Maar denk toch dat je je blindstaart op het begrip liberaal. Ben liberaal in hart en nieren maar soms moet het gedachtegoed wijken voor iets van een hogere orde. Ik noem als voorbeeld de helmplicht. Ander voorbeeld is het verbod op het ontkennen van de holocaust. Ik kan als liberaal heel goed leven met een verbod op het promoten van pedoseks. Period. Overigens, dit burgerinitiatief is juist een glorieus verschijnsel van democratie en liberalisme. Dorpelingen met fakkels een hooivorken? Mwah. Lulkoek. Excusez le mot. Ik roep de heilig verontwaardigde pro-pedoclub democraten op om de barricaden op te gaan.
afbeelding van verwilderd
F-funf | 13-07-11 | 14:20 Oke , ze worden misschien dan wel opgesloten , maar komen ook te vaak te snel weer vrij en gaat 't te vaak weer mis.
afbeelding van bizonkid
F-funf | 13-07-11 | 14:06 Je las over mijn belangrijkste argument heen en daarom nogmaals, niets is te vergelijken met het promoten en goedpraten van pedosex en om die reden zal dit burgerinitiatief en als gevolg daarvan het verbieden van de pedoclub niet als precedent kunnen werken.
afbeelding van liesbeth5460
Nou, het is allemaal heel simpel, we willen niet meer dat kinderen pijn hebben en moeten voelen, door de lust van een ander..... Geestelijk gestoord worden deze kinderen, die hun hele leven dit met zich mee moeten dragen... Dus niet meer lullen nu, tekenen die handel! Dan maken we een betere wereld, en dat willen we toch allemaal? Maak een begin voor hun.... kinderen die jouw bescherming nodig hebben! Want hun kunnen het niet zelf.
afbeelding van verwilderd
Laat hoogste justitieambtenaar Secretaris -Generaal Joris Demmink eerst maar 's zijn naam van alle blaam , laster en smaad zuiveren ... Pedo en alcoholist op zo'n hoge post lijkt me ook niet bevorderlijk voor de rechtsstaat. Zelfs niet voor de linksstaat.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ bizonkid | 13-07-11 | 14:27 De helmplicht zit op het randje van het toelaatbare, wat mij betreft, maar het verbod op het ontkennen van de holocaust is natuurlijk te belachelijk voor woorden! Zoiets absurds past te enen male niet in een democratische rechtsstaat! Gaan we ook het ontkennen van de 30 miljoen doden tijdens het bewind van Stalin strafbaar stellen? Of ontkenning van het kabinet Balkenende IV? Om maar een paar andere vreselijke historische gebeurtenissen te noemen... Kolder natuurlijk! Heeft ook niets met het onderhavige onderwerp te maken, al zijn beide vooral emotiegestuurde reacties.
afbeelding van Barkruk
@F-funf | 13-07-11 | 13:58 Pedofilie is een strafbaar feit, dat ze een club beginnen om pedofilie te verheerlijken en zelfs proberen te legaliseren dit heeft niks met vrijheid te maken maar met het verheerlijken van een misdaad. Je heb het hier niet over een servetvouwvereniging niet over een vereniging die opkomt voor de rechten van de vrouw. Misschien zou Jean Op den Kamp wat verhalen kunnen plaatsen van slachtoffers... dan weet je met wat voor mensen je te maken heb.
afbeelding van verwilderd
http://www.youtube.com/watch?v=R7rjOdKucVg&feature=related
afbeelding van Alian
@het zilte nat "Hoe verwerpelijk de ideeën van "Martijn" ook mogen zijn, volgens de wet hebben ze nog steeds niets fout gedaan" Ow? Nou een voorbeeld......... dan begin ik morgen ook maar gelijk een jodenhaatvereniging inclusief met website met de naam de " ikhaatjodenUook??? " waar de leden zich kunnen uiten hoe heerlijk het wel niet is om jodenhaat uit te wisselen met elkaar, allemaal gelijkgestemde zielen bijelkaar... en we zorgen dat we niets fout doen........ en hoe verwerpelijk ons ideeen ook over joden mogen zijn maar.. Wat zou er onmiddellijk met zo'n vereniging + website gebeuren? he'???? ja u raad het goed! het wordt gelijk VERBODEN! Maar, een pedofielenvereniging die kleine kinderen willen verkrachten mag wel bestaan in dit land hé? En kom nu niet met een lul verhaal in de toer van " jama jodenhaat is het wat anders! dat mag niet hoor! schande dit en schande dat, hoor je dan!
afbeelding van Kelele Nyingi
Ach, zo'n petitie is natuurlijk een mooie manier om je te profileren als een goeie gozer, hè Bres?! Kom je weer eens positief in de schijnwerpers te staan en, laten we eerlijk zijn, die waren een beetje aan het doven. Nee, dit is prima voor je 'carrière'!
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Alian | 13-07-11 | 14:43 die verenigingen zijn er al. Met website en al.
afbeelding van F-funf
@bizonkid | 13-07-11 | 14:29 | Misbruik melden - Promoten of goedpraten blijft een mening. Aanzetten tot handelen is (taalkundig al dan niet juridisch, maar ook praktisch gezien) weer iets heel anders. Een mening of gedachte kan niet of zo min mogelijk strafbaar of verboden zijn in een vrije samenleving. Dan ga je juist richting achterlijke regimes als Iran. Een handeling kan echter wel strafbaar zijn. Een pedosexuele handelingen zijn (terecht) al verboden en strafbaar. Het partij-programma van Martijn bestaat, zoals ik eerder al zei, vooral uit knuffelige vrijheden en verkapte pedofilie verkondigt als mening. Maar het blijft wel een mening. Al dan niet vertrapt en verkapt richting een strafbare handeling. Pedofilie is niet uit te bannen. Pedosexualiteit evenmin. Net als een criminaliteitsloze maatschappij een utopie is. - Daarom lijken dit soort initiatieven, gekeken naar het belang waar het zich op richt (kindveiligheid) en het 'gevaar' waar het zich nu tegen richt (een vereniging die tot nog toe slechts een mening heeft verkondigd) niet in verhouding te staan tot de inbreuken op liberale waarden dat het met zich mee brengt. Het verbieden van een (tot dusver gebleken) louter mening brengende partij waarborgt niet die extra kindveiligheid. Maar maakt wél die extra inbreuken op de liberale waarden als vrijheid van meningsuiting, vereniging en gedachte. Aangezien de winst (die er nauwelijks zal zijn aangezien het slechts gaat om een mening die verkondigt wordt) niet opweegt tegen de kosten aan de andere kant is dit gewoon een disproportioneel gebeuren, - Dit soort meningen verbieden kan wel degelijk de deur openzetten tot het verbieden van andere meningen. Dan is het hek van de dam. Want als je nu toestaat en accepteert om de meerderheid een onderscheid te laten maken tussen welke meningen wel, en welke meningen niet toelaatbaar zijn blijf je die macht aan het maatschappelijke sentiment geven. Dus ook in opvolgende zaken. Dan wordt er niet meer objectief gekeken of er daadwerkelijk een belang beschermt wordt met een bepaald verbod of een bepaald initiatief. Dan kijk je alleen nog wat de meerderheid ervan vindt en wat het heersend sentiment is. En dan schep je wel mogelijkheden tot een communitaristische samenleving waarbij je een soort 'schoolplein-scenario' creëert. Val je buiten de boot in je gedachten? Dan wordt je niet geaccepteerd en heb je minder rechten. - P.S. Overigens vind ik het verbieden en bestraffen van de ontkenning van de Holocaust ook een onliberaal wangedrocht. Voor zover iemand zegt er in te geloven dat de Holocaust nooit plaats gevonden heeft, moet je hem wat mij betreft links laten liggen en gek laten zijn. Op het moment dat deze echter andere mensen actief probeert aan te zetten tot dat zelfde geloof en tot pijniging van mensen die anders denken, en er directe gevolgen meer voorzien heeft, is het een wederom weer gewoon een aanzetten tot handelen en makkelijker en bovenal wenselijker om te verbieden.
afbeelding van verwilderd
Barrkruk : Laat SN maar wat verhalen plaatsen van hun slachtoffers ..of familie van verkracht en vermoordde slachtoffers van die pedo's. Hoor je waarschijnlijk ook geen Op den Kampjes meer ..of ze moeten al zo gespleten zijn
afbeelding van F-funf
@Barkruk | 13-07-11 | 14:39 | Misbruik melden - Pedofilie is helemaal niet strafbaar. Hoe kom je daarbij? Pedosexualiteit, pedofiele handeling, is strafbaar. Maar wederom gaat het dan om een handeling, en niet om een gedachte of mening. Ook al zijn velen het niet met me eens, vind ik de sociaal-nationalistische partijen nog steeds een goed voorbeeld. Ook dat is iets dat we met een meerderheid een verwerpelijk gedachtegoed vinden. Ook daar lopen figuren rond die Hitler verheerlijken en openlijk een afschaffing van de democratie en rechtsstaat wensen en opperen (zie: http://www.youtube.com/watch?v=JxulJNxc8ws). En die kan ook gewoon bestaan. Tot het moment dat blijkt dat de partij een directe aanzet tot crimineel handelen laat zien. Maar zolang het blijft bij het verkondigen van een mening, kun je er moeilijk iets tegen doen omdat een liberale samenleving met zich meebrengt dat in beginsel fundamentele vrijheden gelijk gelden voor alle rechtssubjecten.
afbeelding van bizonkid
Kelele Nyingi | 13-07-11 | 14:38 Ik noemde die zaken (helmplicht en holocaust) in het kader van de discussie inzake het liberalisme. Uiteraard zijn ze op zich off topic. Overigens, ik snap echt niet dat je nauwelijks verschil maakt tussen de holocaust en het kabinet Balkenende IV. Iedereen weet dat Balkenende IV in het rijtje van vreselijke historische gebeurtenissen met afstand op 1 staat.
afbeelding van verwilderd
F-funf | 13-07-11 | 14:55 Met de tijd meegaan geldt voor alles en iedereen . Moet je wel 's een precedent scheppen wil je niet een rechtstaat of onderdeel (justitie) helemaal ongeloofwaardig doen overkomen. Ook wetten en regels moeten met de tijd mee om sociale onrust te voorkomen .
afbeelding van bizonkid
F-funf | 13-07-11 | 14:55 Veel tekst en veel bagatelliseren. Sorry, maar ik moet weg. Mooie dag.
afbeelding van liesbeth5460
Voor diegene die niet tekenen.....! Val maar lekker in de soep dan. Hete soep welteverstaan.
afbeelding van Alian
-weggejorist-
afbeelding van Kelele Nyingi
@ bizonkid | 13-07-11 | 15:02 Ik haast mij je te verzekeren dat ik zeer beslist ende nadrukkelijk niet de verschrikkingen van het Kabaret Balkenende IV heb willen bagatelliseren.
afbeelding van Tychikus
Wat yurp | 13-07-11 | 09:21 | zegt! . Iedereen heeft het recht om te vinden wat je vindt. Ook al is die mening abject. En laten we wel zijn: we maken het er ook wel een beetje naar in dit Sodom en Gomorra, met homohuwelijk, euthenasie en vrij drugsgebruik! . Ik sta er niet raar van te kijken dat dit soort partijen ontstaat! En misschien is 40.000 stemmen een meerderheid in een gemeente als Hengelo, maar zeker niet in Nederland. Laten we 40.000 handtekeningen dan ook niet meer waarde geven dan ze werkelijk hebben!
afbeelding van bvanderb
Getekend!
afbeelding van verwilderd
Alian | 13-07-11 | 15:07 Sorry , maar ik ben geen pedo ..en ze allemaal dood (zien )wil ik ook niet . Hoogstens dat ze van wie of wat dan ook geen of nauwelijks 'n podium krijgen gezien hun 'reputatie'
afbeelding van Kelele Nyingi
@ verwilderd | 13-07-11 | 15:05 Mits de grondslag van die wetten en regels de democratische rechtsorde is en blijft, kan het weleens nuttig zijn, ze te wijzigen of aan te passen. Echter, wanneer een dergelijke wijziging tegen die democratische rechtsorde indruist, zal het uiteindelijk alleen maar sociale onrust veroorzaken.
afbeelding van liesbeth5460
Helemaal waar alian, voel je heel goed aan...je leest het , monsters bestaan!.......Zie het andere topic.Ergens diep in zee, waar ik hoop dat ze verzuipen, na adem lopen snakken want dat moesten deze kinderen ook!! Kelele teken jij niet? Bedankt voor iedereen die tekent....en dat zeg ik uit de grond van mijn hart.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Tychikus | 13-07-11 | 15:08 Als fundamentalistisch christen moet je het sowieso wel voor pedosexuelen opnemen, natuurlijk.
afbeelding van verwilderd
+- 14.00 :Stand petitie tegen pedo's : 47.646 handtekeningen (1) die tegen ongewenste 'penetraties' (door o.a. of m.n. pedo's ) : 302.866 (2) Nu : (1) 48.305 en (2) : 302.925 Mooi , dat gaat hard ! Maar goed ook dat de burger nu 's wakker wordt . Zeker die met kinderen zoals ik en die de pedo op afstand , liefst ver weg van ze wil houden , desnoods als die de fikken toch niet lan thuishouden ..opgesloten en mag de sleutel van hun cel weggegooid worden ...
afbeelding van Kelele Nyingi
@ liesbeth5460 | 13-07-11 | 15:13 Heb je de discussie niet gevolgd...??
afbeelding van liesbeth5460
Nee kelele, die lees ik niet....sorry. Teken jij niet?
afbeelding van Barkruk
@F-funf | 13-07-11 | 15:01 Mijn excuses ik bedoele pedosexualiteit. Ik begrijp ook dat het momenteel bij de wet zo geregeld is dit houd alleen niet in dat ik het daar mee eens ben en blijkbaar al die mensen die stemmen ook niet. Sommige verenigingen moeten gewoon verboden worden of dat nou een extreem rechtse groepering is die joden dood wil hebben, Een Islamitische terroristische groepering of een pedoclub en dat heel simpel omdat hun ideologie haaks staat op onze rechtstaat en samenleving... Tolerantie is een mooi iets maar laat die tolerantie niet je eigen ondergang zijn. Zoals ik eerder zei je heb het niet over een vereniging die theezakjes vouwt maar over een vereniging van pedofielen en pedosexuelen and that world aint pretty.
afbeelding van Whipping Post
Ik kan de petitie niet tekenen. Ben geen 'gewone Nederlander'. Wordt ik nog opgepakt voor valsheid in geschrifte.
afbeelding van F-funf
@bizonkid | 13-07-11 | 15:05 | Misbruik melden Ik bagatelliseer niets. Ervan uitgaande dat je doelt op mijn opmerking dat zolang de partij niet direct aanzet tot pedosexualiteit, ze niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden en het mij dus onwenselijk lijkt om liberale waarden in te perken aangezien het verbieden van een mening nooit bijdraagt aan die kindveiligheid tegen pedoseksualiteit (een kutzin, ik weet het), het volgende: Stel nu, dat er een geweldsgolf losbarst, een fenomeen betreffende autochtonen die systematisch geweld plegen tegen Islamitische allochtonen omdat ze de Islam willen uitroeien. Moet Wilders daar verantwoordelijk voor gehouden worden? Moet Wilders de mond gesnoerd worden? Moet de PVV dan verboden worden? Het doel, of het motief is van beiden hetzelfde. Het verschil zit hem echter in de handeling! De PVV oppert een mening waarin die handeling ontbreekt. En de aanzet ontbreekt vanuit de PVV tot dat handelen. En dus kun je zo'n partij niet verantwoordelijk houden voor die geweldsgolf en verbieden. Lijkt me een klare zaak. - Het verschil wordt hier gemaakt op basis van sentiment. Ik weet bijvoorbeeld nu al dat er mensen zijn die het met mijn laatste voorbeeld wel eens zijn, maar wat betreft de pedo partij niet. Maar dan juist sta je sentiment toe als bepalend ideaal, en factor. En dat is het kwalijke, aangezien dat een directe beperking is van de individuele vrijheid en meer gaat richting een staats- en absoluut meerderheid gecontroleerde samenleving. Evenwel, jij ook een prettige dag nog natuurlijk.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ liesbeth5460 | 13-07-11 | 15:20 . Geeft niet; is geen verplichting. . Nee, ik teken niet. .
afbeelding van verwilderd
Maar goed ook dat buitenlanderts dat niet willen of kunnen , pedo's daarentegen mogen natuurlijk deze petitie altijd ondertekenen :)
afbeelding van liesbeth5460
Oh...mag ik dan even zeggen: dat jij me dik tegenvalt! En ook dat geeft niet. Dag kelele.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Barkruk | 13-07-11 | 15:23 "Tolerantie is een mooi iets maar laat die tolerantie niet je eigen ondergang zijn." . Dat is ook niet aan de orde. Het recht van pedofielen om zich te verenigen stoelt niet op tolerantie, maar op de democratische rechtsstaat. Zodra individuele leden van die vereniging of die vereniging als zodanig zich schuldig maken aan een misdrijf, in hun geval natuurlijk specifiek het misbruiken van kinderen, zullen ze ook worden aangepakt. Ook dát is gebaseerd op de democratische rechtsstaat. Uit emotie de hand willen lichten met belangrijke principes van die democratische rechtsstaat, zoals het recht op vergadering en vereniging, levert nadelen op, die vele malen zwaarder wegen dan de bevrediging van die emotie, terwijl het bovendien aan het probleem van pedosxueel misbruik helemaal niets verandert. Pure symboolpolitiek dus, die een precedent schept voor het verbieden van andere, op enig moment als 'weerzinwekkend' en 'verwerpelijk' beoordeelde, verenigingen. Het is de afbraak van de democratische rechtsstaat. .
afbeelding van verwilderd
15:18 : (1) 48.305 en (2) : 302.925 Mooi , dat gaat hard ! Maar goed ook dat de burger nu 's wakker wordt . Zeker die met kinderen zoals ik en die de pedo op afstand , liefst ver weg van ze wil houden , desnoods als die de fikken toch niet lan thuishouden ..opgesloten en mag de sleutel van hun cel weggegooid worden ... Nu : (1) 48.473 en (2) 302.941 Zijn er dus wel meer die er zo over denken ...
afbeelding van verwilderd
Het is de afbraak van de democratische rechtsstaat. . Kelele Nyingi | 13-07-11 | 15:41 Misschien is dat wel nodig ook , zo'n grote verbouwing
afbeelding van Kelele Nyingi
@ liesbeth5460 | 13-07-11 | 15:37 Ja, hoor, dat mag je zeggen. Ik had het al verwacht. Sta mij toe te zeggen dat ik jouw standpunt wel begrijp, maar dat ik het er niet mee eens ben.
afbeelding van verwilderd
Klelele ...Altijd weer dat 'maar' ...waar ben je 't dan wel 's helemaal mee eens ?
afbeelding van Kelele Nyingi
@ verwilderd | 13-07-11 | 15:43 Een grote verbouwing is zeker nodig: naar de democratische rechtsstaat toe, niet er van af.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ verwilderd | 13-07-11 | 15:46 . Welk 'maar' precies? . Ik ben het helemaal eens met het recht op vereniging en vergadering; ik ben het helemaal eens met de strafbaarheid van pedosexualiteit; ik ben het er helemaal mee eens dat pedosexualiteit een afschuwelijk misdrijf is; ik ben het helemaal eens met de vervolging van pedosexuelen; ik ben het er helemaal mee eens, dat de straffen voor en, meer in het algemeen, de aan pak van pedosexualiteit niet bepaald adequaat zijn. . Genoeg zo? .
afbeelding van Barkruk
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 15:41 Sorrie ik snap je punt maar ik kan het gewoon niet met je eens zijn. Waar ik pedosexualiteit een walgelijk misdadig iets vind zie ik een pedo hobby club als een criminele organisatie ondanks dat het dat voor de wet niet is. Je praat over symboolpolitiek hoe moet het toestaan van zo'n vereniging overkomen op slachtoffers van misbruik.. Als er in een rechstaat ruimte is voor dit soort ongein stelt de rechtstaat misschien niet zoveel voor. Volgende petitie rechtstaat word kromstaat.
afbeelding van liesbeth5460
Ja helaas kelele.... je moet met zo,n tekst toch tekenen, vind ik. Laat er andere verenegingen maar bestaan maar niet deze alsjeblieft. Kinderen kunnen niet voor hun zelf opkomen, echt niet. Dus doe jij dat dan voor hun. En zet verdomme je handtekening.
afbeelding van F-funf
@liesbeth5460 | 13-07-11 | 15:57 | Misbruik melden Je lijkt weinig te lezen van Kelele's comments. Laat staan er inhoudelijk over na te denken en op te reageren. Hoe kun je dan met droge ogen de hele argumentatie wegwuiven en blijven doordrammen over die ondertekening?
afbeelding van liesbeth5460
Ja sorry, je hebt gelijk...... Weet je in het verleden heb ik vaak dingen van hem gelezen, vond ze vaak goed en doordacht.... Wacht maar, hij tekent nog wel... En ik schat mensen vaak goed in. Maar mischien heb ik het nu fout, maar vaak niet.
afbeelding van A. De Bree
@liesbeth5460 | 13-07-11 | 16:16: Met een beetje mazzel halen we vandaag de 50.000 grens. Ik herinner me dat de teller vrijdagochtend nog ergens op de 11.000 stond.
afbeelding van liesbeth5460
A de bree, en kelele doet ook mee!! Hahahaha, grappig he?...sorry kekele maar ik vind echt dat je tekenen moet...
afbeelding van liesbeth5460
A de bree, heb net een bedrijf gebeld met ik weet niet hoe veel man...... En die gaan allemaal tekenen! Is dat niet mooi? Op naar de 100.000!!!!
afbeelding van Femer
A. De Bree | 13-07-11 | 16:23 Signed.
afbeelding van verwilderd
Mot en mag Klelele zelf weten en bepalen of ie waar dan ook voor tekent. Hoort niemand zich (nog) mee te bemoeien en doet ie zelf , en misschien ook wel meer dan dat als zijn kids verkracht dan wel vermoord worden door bv de pedo waar 't in dit topic om gaat. Welkom , ook dit is Nederland en kan (nog) veel , zo niet alles .
afbeelding van verwilderd
Maar kom niet ongewenst aan of in mijn leven of die van mijn familie en zeker onze kids niet . Heb je op voorhand alles al tegen .
afbeelding van verwilderd
Was 15:41 : (1) 48.473 en (2) 302.941 Nu (1) 48.890 en (2) 302.969 zijn er steeds meer die er zo over denken ...
afbeelding van verwilderd
Nou , vanavond bij die EO ..Kloten &de Bok maar weer wat oeverloos gezever over pedo's ? Zou me niks verbazen ..
afbeelding van verwilderd
Of whatever welk reli-links prietpraatprogramma ook . Veelal niks dan bagger wat je daar hoort of ziet en voegt niks toe aan opbouw van de rechtsstaat . Wel aan versnelde afbraak.
afbeelding van Repri-man-de
Ik heb de moeite genomen om de hele discussie door te lezen, alle 157 reacties. Tjonge jonge, wat lopen de emoties weer hoog op. Wellus, nietus vliegt heen en weer. Het is een geluk dat bepaalde personen een IP-ban hebben, anders zou de discussie helemaal vervuild worden. . Ik begrijp het probleem dat F-funf, Kelele Nyingi, Phoenix1977 en nog een aantal anderen met dit initiatief hebben niet. Dit initiatief is een democratische stem van een bepaald deel van de bevolking en heeft als zodanig dus zeker bestaansrecht. Ik kan mij hun zorg, het "zomaar" verbieden van een vereniging omdat de denkbeelden je niet aanstaan, wel voorstellen. Het zou het democratische beginsel van de vrijheid van vereniging op losse schroeven kunnen zetten. Ik heb "zomaar" met opzet tussen aanhalingstekens gezet, want het zal ZEKER NIET "zomaar" gebeuren. Ik ben er zeker van dat er heel goed over nagedacht zal worden. Niet alleen of het kan/moet kan en zo ja, op welke gronden. Ik ga er vanuit dat dat proces o.a. een antwoord zal worden gevonden voor de vraag of het pleiten om iets mogelijk te maken wat wettelijk verboden is, ook niet verboden moet worden, m.a.w. is pleiten voor iets of het zogezegd "bespreekbaar" maken van iets hetzelfde als het aanzetten tot dat iets? (Waarbij iets vervangen kan worden tot een misdrijf) Daar zal de regering zich over moeten buigen. Naar mijn mening geeft het burgerinitiatief aan dat er nagedacht moet worden over de zaak en dat de zaak niet terstond moet worden afgedaan met de kreet "vrijheid van vereniging". . Ik heb al eerder aangegeven dat ik vind dat Martijn pedoseksualiteit faciliteerd en derhalve verboden moet worden. Het pleiten van de vereniging voor het toestaan van seks tussen volwassenen met minderjarigen is voor mij een extra bewijs van het faciliteren. . Overigens zou, vanuit de vrijheid van vereniging en vrijheid van meningsuiting het ontkennen van de holocaust ook niet verboden kunnen en mogen worden. (Ik zie de zin van het ontkennen niet in, maar dat terzijde.
afbeelding van liesbeth5460
Repri, u heeft ze allemaal gelezen, zegt u. Wat vond u van die van mij? goed he? Je kunt zeggen wat je wilt maar ik was de beste, samen met a. de bree!! Jij hebt al getekend? Doen hoor. A de bree en ik zijn je dan erg dankbaar.
afbeelding van verwilderd
49.000 tegen pedo's en 302.973 ondertekeningen tegen Penetratie bij baby's, peuters, kleuters en kinderen tot 12 jaar is ALTIJD verkrachting Wij Bezorgde Nederlanders, constateren naar aanleiding van het programma van Pauw & Witteman, dat penetratie bij baby's, peuters & kleuters wettelijk niet als verkrachting wordt aangemerkt, zolang er geen sprake is van bijkomend geweld. Deze misdaad wordt dan behandeld als ontucht met een minderjarige. (art. 242 - 251 wetboek van strafrecht). Wij zijn van mening dat er wel degelijk sprake is van geweld; psychisch en lichamelijk. en verzoeken dan ook de leden van de Tweede Kamer een wetswijziging in te dienen opdat ook ontucht met minderjarigen als "verkrachting" wordt aangemerkt en als zodanig door het Openbaar Ministerie behandeld zal worden. Tevens verzoeken wij de leden van de Tweede Kamer de maximale straf van 12 jaar te verhogen en TBS met dwangverpleging verplicht te stellen.
afbeelding van verwilderd
Nou nog de wens pedosexualiteit te faciliteren , stichting Martijn ? Zou maar rap aftaaien want de tijden zijn veranderd . Als zelfs de politiek dat niet inziet verandert ook daar sneller wat dan de meeste politici lief is .
afbeelding van Whipping Post
verwilderd | 13-07-11 | 17:03 | De petitie die jij nu aanhaalt is een stuk reëler dan de simpele emotionele petitie van de heer Bres.
afbeelding van A. De Bree
@Whipping Post | 13-07-11 | 17:10: Ik vind dat emotie's in de meeste gevallen niet simpel zijn, zeker niet als er kinderen in het spel komen.
afbeelding van Whipping Post
A. De Bree | 13-07-11 | 17:12 | Ik bedoelde te zeggen simpel opgestelde petitie zonder enige onderbouwing anders dan emotie.
afbeelding van verwilderd
Whippie..kan wel zijn , maar ben 't , helaas voor jou ..en 'n hoop pedo's ,wel heel erg eens met de petitie van Bres.
afbeelding van verwilderd
49.125 tegen pedo's en 302.979 ondertekeningen tegen penetratie bij baby's, peuters, kleuters en kinderen tot 12 jaar.. Wie of wat dat (al of geen ) kinderen heeft zou op dergelijke petities nou wat tegen hebben ?
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
KOM OP MENSEN TEKEN DE PETITIE http://www.jeugdzorgbeleid.nl
afbeelding van verwilderd
kan ik je wel vertellen ..smeerlappen ...Zitten overal en ook in de politiek . Opperpedo Demmink van Justitie bv. Zolang dat tuig op zulke 'gevoelige' posten zit en ...blijft zitten zijn petities nu eenmaal ook hard nodig.
afbeelding van Necramonium
Het is al belachelijk dat er zo'n partij kan bestaan in Nederland, pedo's worden al beschermd door onze regering, je mag ze niet aan de schandpaal nagelen omdat ze dan zielig zij met privacy, en de regering helpt ze dan ook nog eens met een nieuw onderkomen precies in een buurt met veel kinderen en een basisschool waar ze waar zich kunnen verlekkeren aan de kinderen. *tekenen doet*
afbeelding van yurp
Repri-man-de | 13-07-11 | 16:53 Ik heb niet zozeer een probleem met het initiatief, ik vind het een dom initiatief. Ook domme initiatieven hebben bestaansrecht in onze samenleving. Dat betekent echter dat ik het zelf niet zal tekenen en mensen wil laten nadenken over wát dit voor een consequenties zou kunnen hebben als het verbod er zou komen. Een heel klein beetje zoals de identificatieplicht, die zou er écht alleen maar komen om terroristisch gevaar te bezweren maar geef de overheid een stok en ze zullen er uiteindelijk hun brave burgers mee slaan.
afbeelding van verwilderd
Yurp , je wordt er al mee geslagen ...Of niet want je bent pedo ? Kan ook nog , want natuurlijk hoort de staat 'slachtoffers' te beschermen , nietwaar ?
afbeelding van verwilderd
Zelfs en ook potentiele...
afbeelding van yurp
@A. De Bree | 13-07-11 | 13:24 En het feit dat je begon te schelden en nog erger mij zeer laaghartig beschuldigt van erger zijn dan een kinderverkrachter bewijst met grote overtuiging nogmaals je ongelofelijke domheid en je onbegrensde botheid. En dan verontwaardigd doen over tutoyeren. Want dat staat vast gelijk aan iemand laaghartig door de drek halen. Het staat je fraai de Bree. Ik zou werkelijk niet weten waarom ik je 'u' zou moeten noemen, vooral niet omdat je me in je eerste reactie al een onmens noemt. Wel netjes vousvouyerd maar toch.
afbeelding van Repri-man-de
yurp | 13-07-11 | 17:53 | Een mooi voorbeeld, die identificatieplicht! Een mooi voorbeeld dat de overheid zelf een stok zoekt, als die niet wordt aangereikt. . Kunt u zich trouwens de demonstraties nog herinneren tegen neutronenbommen in Nederland? En zijn ze weggebleven? . O.a. om die redenen maak ik mij geen zorgen over de mogelijke kwade gevolgen van dit initiatief. Als de overheid wil dat er iets geschiedt, geschiedt het ook, goedschiks dan wel kwaadschiks. De overheid heeft een lange adem en de mogelijkheden om de publieke opinie te veranderen voor het eigen voordeel.
afbeelding van yurp
verwilderd | 13-07-11 | 17:58 Dat ik er al mee geslagen wordt, betekent niet dat ik er in de toekomst nóg meer mee geslagen wil worden. Je snapt mijn zorgen heus wel neem ik aan, want nog nooit in de geschiedenis heeft de overheid zich gehouden aan een extreem geval. Geef ze macht en ze zullen het tegen je gaan gebruiken. Heeft de geschiedenis dat nog niet voldoende bewezen?
afbeelding van Repri-man-de
liesbeth5460 | 13-07-11 | 17:01 | Ik moest zo af en toe echt om je lachen, vooral om "En zet verdomme je handtekening." (15:57) hihihihi. Wie zei er ook al weer "Democratie is de ergste vorm van dictatuur?" ;-)
afbeelding van Repri-man-de
@liesbeth5460 | 13-07-11 | 17:01 | Ik heb trouwens al zes dagen terug getekend.
afbeelding van yurp
Repri-man-de | 13-07-11 | 18:13 Ik snap de sentimenten hier best wel hoor. Maar waar ik niks van snap, is van al die mensen die nooit ook maar enige vertrouwen hebben in de overheid, die altijd verwachten dat ze door de overheid genaaid worden en nu plots alle vertrouwen hebben dat de overheid dit nooit zal gaan misbruiken. Net als die gekke vertrouwenswending als het gaat om DNA afstaan. Dan is de overheid plots vast 100% betrouwbaar...
afbeelding van paridae
Ik ben voorstander van het betrekken van de burger bij de besturing van dit land. Een burgerinitiatief is daar een mooi middel voor. Dat niet alles het haalt zal ook duidelijk zijn. Mits er wordt uitgelegd waarom niet. Men wilde toch de burger betrekken bij de politiek? Nou dit is het. En ook binnen de politiek is niet iedereen het eens met elkaar. Maar je moet wel luisteren naar elkaar.
afbeelding van paridae
@liesbeth5460 | 13-07-11 | 17:01 Heb je die hele grote petitie ook al getekend? Nu al meer dan 300.000? http://petities.nl/petitie/penetratie-bij-babys-peuters-kleuters-en-kinderen-tot-12-jaar-is-altijd-verkrachting
afbeelding van horus
@Yurp heeft volkomen, maar dan ook volkomen gelijk. De typhus voor Henk Bres en al die mongolen die willen dat grondrechten worden beperkt omdat een paar kinderen misbruikt zijn. De belangen van iedereen is groter dan die van hun. Pedofilie praktiseren is al strafbaar. Daarvoor hoeft de grondrecht niet voor worden verkracht door een paar volksidioten
afbeelding van liesbeth5460
paridae, harstikke bedankt, ik heb hem nu net getekend.
afbeelding van Repri-man-de
Heb je die hele grote petitie ook al getekend? Nu al meer dan 300.000? http://petities.nl/petitie/penetratie-bij-babys-peuters-kleuters-en-kind... paridae | 13-07-11 | 18:24 | Ook getekend.
afbeelding van Repri-man-de
yurp | 13-07-11 | 18:19 | Zoals ik al eerder aangaf, als men iets wil, komt het er toch wel.
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
-weggejorist-
afbeelding van Madar
Barkruk | 13-07-11 | 13:23 Bedankt dat u de link nogmaals heeft geplaatst ik heb hem meteen ondertekent en zal net als Liesbeth zorgen dat nog veel meer mensen dit doen. U heeft heel veel goede waardevolle dingen gezegd vandaag, dat heeft me geraakt vooral dat er nog mensen zijn die betrokken zijn bij het wel en wee van anderen.
afbeelding van Repri-man-de
yurp | 13-07-11 | 18:19 | Nog even een mooi voorbeeldje van dat 'naaien van de overheid': http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2011/07/nog-8-krakers-vast-als-vreemdeling
afbeelding van Madar
Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 19:28 Aan u wil ik hetzelfde compliment geven als aan Barkruk. Mensen die zich nog inzetten voor het wel en wee van anderen, meestal belangeloos zijn met een zaklamp te zoeken. Ik heb de petitie ondertekent en meteen mijn dochter op de hoogte gesteld zodat zij dit kan verspreiden, de jongeren hebben immers vaak een breder netwerk dan ik. Ik doe echter ook mijn best deze link zoveel mogelijk door te sturen. Binnenkort krijgen wij zelf van dichtbij met jeugdzorg te maken en ik hoor regelmatig vreselijke berichten van mensen over de missers binnen dit orgaan. Zo vertelde een cliënt gisteren aan mijn man dat zijn kinderen uit huis waren geplaatst en men hem beloofd had ze samen in één pleegezin te laten wonen. Toen kwam plotsklaps het besluit dat de kinderen apart ondergebracht zouden worden. Die vader heeft zijn kinderen ontvoerd en ergens ondergebracht in het buitenland. Toen heeft hij afgedwongen dat ze samen zouden blijven, dan bracht hij ze terug. Daarmee is men accoord gegaan, de kinderen konden samenblijven maar de vader is de gevangenis ingedraaid met alle gevolgen van dien. Een verhaal zo tragisch dat mijn man nog niet kon eten gisteravond zo triest. Nee, heel veel mensen moeten deze petitie ook ondertekenen er is zoveel verborgen leed ,mensen moeten dat maar eens goed beseffen. Ga zo door!!
afbeelding van verwilderd
Geef macht en 't zal tegen je gebruikt gaan worden ? Hoeft niet , maar moet je wel willen inzien dat zo af en toe 'n paleisrevolutie ook beslist geen kwaad kan. Heeft de geschiedenis ook dat soms nog niet voldoende bewezen? yurp | 13-07-11 | 18:14 Mij wel , en /maar loop , denk ik , dan ook al wat langer rond op deze aardkloot dan jij. Ben zodoende ook nogal wat tegengekomen aan kl.. Laat maar , ik begrijp duvelse goed wat je bedoelt .
afbeelding van verwilderd
Kijk 's aan ..Mooi , weer 's een terechte waardering van Madar voor je werk , Edwin ! Go on !
afbeelding van Repri-man-de
Sorry, even offtopic . @Jeugdzorgbeleid Ik heb naar de petitie gekeken, Daarna wilde ik wat meer weten en zocht ik de site jeugdzorg.nl op, die niet bestond of direct doorverwees naar de petitie. Ik heb geen idee van wie of wat die petitie afkomt en het hoe en waarom. Ik teken deze petitie dan ook niet.
afbeelding van Henkei
Zo'n clubje als Martijn lijkt me eigenlijk wel handig... Heel clubje potentiële daders bij elkaar; daarbij de mensen die daarmee contact hebben of zoeken. 'Betrouwbare' justitie mensen kunnen zo meer netwerken en overige pedo dingen in kaart brengen. Alzo aanbieders en potentiële misbruikers opsporen... Blijft dat dit clubje walgelijke criminele zaken verheerlijkt.. Moeilijk...
afbeelding van verwilderd
Petitiestanden (1) 50.822 en (2) 303.054
afbeelding van verwilderd
Valt me alleszins mee, petitie loopt as een trein. Mooi ! (nu 50.912)
afbeelding van A. De Bree
Voor diegene die bang zijn dat deze actie een presedent-werking zou hebben ter ondermijning van het recht op vergaderen en het recht op verening. Denk nog eens aan het opheffen van de CD partij van Hans Janmaat. Heeft dat verbod er toe geleid dat er meerdere verenigingen/vergaderingen werden verboden? Neen. . Het recht op vergaderen en verenigen vind ik overigens aan ondergeschikt belang ten aanzien van het aantasten van de lichamelijke, geestelijke en sexuele integriteit van een kind.
afbeelding van A. De Bree
@yurp: Er zijn ondertussen al bijna 51.000 Nederlanders, zoals u dat graag ziet, enorm dom en onnadenkend.
afbeelding van verwilderd
51000 !! Even 'n sigaar in de hens . Borreltje d'rbij ...
afbeelding van A. De Bree
@horus | 13-07-11 | 18:49: Ik hoop van harte dat u geen kinderen heeft en ook nooit zal gaan krijgen.
afbeelding van A. De Bree
@verwilderd | 13-07-11 | 19:52: Proost, en op naar de 100.000.
afbeelding van A. De Bree
@yurp | 13-07-11 | 18:07: Ach gut, gaat u nu huilie huilie doen omdat ik mij niet zo maar als dom laat wegzetten omdat ik een petitie heb ondertekend en een voor u afwijkende mening heb. Ga toch koken, muts.
afbeelding van Madar
51000 !! Even 'n sigaar in de hens . Borreltje d'rbij ... verwilderd | 13-07-11 | 19:52 . haha, proost ook aan u compliment hoor u doet ook altijd uw best en ik geniet van uw bijdragen ook al zeg ik niet zo vaak iets tegen u, maarrr wie is Edwin? ;-)))
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@Repri-man-de Klopt, er is weer een nieuwe website in de maak, maar de filmpjes kun je nog bereiken via http://www.youtube.com/user/jeugdzorgbeleid Tot de tijd dat de website nog niet klaar is verwijzen we ook tijdelijk door naar de petitie van Henk Bres omdat het momenteel een gezamelijke aktie aan de gang is, vandaar.
afbeelding van Madar
Proost, en op naar de 100.000. A. De Bree | 13-07-11 | 19:57 . Hier sluit ik me dolgraag bij aan. Weet u we kunnen het nog zo vaak oneens zijn als we het maar eens zijn over dit soort onderwerpen vindt u ook niet? Ik drink er ook zometeen een roseetje op ! ;-)))
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@Madar Ik ben Edwin Lauxen ;-))
afbeelding van verwilderd
Heb zo'n idee dat Bres ook 'n fles opentrekt ..he he he
afbeelding van verwilderd
Hee , Edwin ! Henk al gefeliciteerd ?
afbeelding van A. De Bree
@Madar | 13-07-11 | 20:03: Da's mooi... ik merk aan mezelf dat ik met 'n lekker glaasje m'n emoties iets beter onder controle kan houden. Als het niet op democratische wijze kan dan zou er zo maar iemand kunnen opstaan om verhaal te gaan halen bij Martijn, dat zal dan niet zachthandig zijn. Mischien wel een beetje vreemd maar als het om pedo's gaat dan verdwijnt dat laatste stukkie beschaafdheid als sneeuw voor de zon; en dan spreek ik nog uitsluitend voor mezelf.
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@verwilderd Ik heb contact met Henk Bres via Twitter ;-))
afbeelding van A. De Bree
@Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 20:02: Succes met je website en de hartelijke groeten aan Henk Bres.
afbeelding van snoes
A. De Bree | 13-07-11 | 20:10 | Ik denk dat die Martijn en z'n cluppie al aardig het klamme zweet in de handjes beginnen te krijgen.☺
afbeelding van A. De Bree
@snoes | 13-07-11 | 20:17: Krijgen ze eindelijk een beetje mee waar die kinderen doorheen moeten die badend in het zweet nachtmerrie's ondergaan waar nauwelijks controle op uit te oefenen is.
afbeelding van snoes
A. De Bree | 13-07-11 | 20:19 | Best wel een prettige gedachte...mag hopen dat ze door al deze publiciteit hun neus geen millimeter meer buiten de deur durven steken.Kunnen zij ook eens ervaren wat angst met je kan doet.
afbeelding van verwilderd
Ik denk dat die Martijn en z'n cluppie al aardig het klamme zweet in de handjes beginnen te krijgen.☺ snoes | 13-07-11 | 20:17 Onder andere ...Gun ik ze overigens ook 'van harte'
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@A. De Bree Dank je ! Zal ik doen ;-)
afbeelding van verwilderd
Tussenstand (1) bijna 52000 en (2) 303.106
afbeelding van snoes
Onder andere ...Gun ik ze overigens ook 'van harte' verwilderd | 13-07-11 | 20:32 | Idem,en nog wel meer ook...
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
-weggejorist-
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
-weggejorist-
afbeelding van A. De Bree
^gooit fles roze naar boven. Madar vangen!
afbeelding van verwilderd
Yep ....weer eentje die 't benauwd krijgt.. MHUittenbogaard M.H. Uittenbogaard @henkbres meneerbres.web-log.nl/meneerbres/200… Haat zaaien tegen mensen die een andere mening hebben. 9 Juli on Twitter
afbeelding van verwilderd
Petitie tegen pedo's gaat zometeen die van 'Bezuinigen op cul -en koeltoeren' voorbij :)
afbeelding van verwilderd
Bingo ! Voorbij en ..52000
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
Stop de Pedocratie Steun Henk Bres Teken de Petitie http://wettegenpedofielenpartij.petities.nl/ of kijk op zijn website http://www.meneerbres.nl Zie onze video-oproep via http://www.youtube.com/watch?v=oGvlQjLDdu4
afbeelding van A. De Bree
Muziek kan soms wonderen doen, hoewel volgend voorbeeld niet helemaal on topic is, het snijdt wel hout: . http://www.youtube.com/watch?v=K9zTWsbZ3pM
afbeelding van snoes
verwilderd | 13-07-11 | 20:46 | Mooi toch? Dit is iets wat de mens innerlijk raakt,ook al heb je er persoonlijk geen ervaring mee,de meeste mensen kennen wel iemand in hun nabijheid die er mee te maken gehad heeft en wat de impact van een dergelijk vergrijp kan hebben.En daar hoef je niet eens een heel groot inlevingsvermogen voor te hebben,om je daar iets bij voor te kunnen stellen.
afbeelding van verwilderd
Dat 40.000 mensen een verbod op vereniging zomaar willen invoeren zonder na te denken wat het voor een precedent schept als dat burgerrecht zomaar zou worden ingeperkt is stuitend. Het maakt niet uit hoezeer je ook pedo's haat, dat je de regering vraagt om je eigen burgerrechten te vernietigen ben je een grote stomme sukkel. Precies zoals Henk domme lul Bres. Pedoseksueel gedrag IS al strafbaar, dus mensen met kinderporno of mensen die zedendelicten plegen kunnen met of zonder Martijn opgepakt worden. De criminele ondergrondse netwerken van pedoseksuele criminelen verdwijnen hier ook niet mee want die zijn voor ons al onzichtbaar. Het enige wat je hiermee bereikt is dat je tegen de regering zegt: 'als de mening van een vereniging of organisatie ons niet aanstaat dan mag je deze van ons zonder welke rechtsgrond dan ook verbieden' waarmee je de fundamentele rechten van IEDERE burger op de tocht zet. Want stel je voor dat de burgerlijke moraal plots besluit dat JOUW vereniging een mening vertegenwoordigt die niet acceptabel is? yurp | 13-07-11 | 09:21 dat zijn er inmiddels al wel dik 12000 meer in zowat 12 uurtjes . Is er denk ik wel meer weerstand tegen dan jij wil beseffen . De reli -maar vooral de linkse politiek zal er ook aan moeten geloven ..of ze dat wil of niet .
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@A. De Bree henkbres Henk Bres @RockBrasiliano dank je wel!! Jul 13, 8:54 PM via Twitter for iPhone
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@A. De Bree Je hebt de groeten terug van Henk Bres ;-)
afbeelding van A. De Bree
Kijken want... http://www.youtube.com/watch?v=oGvlQjLDdu4 Da's logisch... Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 20:48
afbeelding van verwilderd
Impact van een dergelijk vergrijp is te groot. 'En daar hoef je niet eens een heel groot inlevingsvermogen voor te hebben,om je daar iets bij voor te kunnen stellen.' is ook zo , maar laat ik dat nu wel hebben. Dus ook last van dergelijke gasten , letterlijk en figuurlijk, want denk maar niet dat figuren als Demmink cs. mij met rust laten . Die pakken me wel weer op andere manieren . Zoals links dat met Wilders deed en doet : bashen en pesten , zoiets moet je je erbij voorstellen . Zel me worst wezen . snoes | 13-07-11 | 20:54
afbeelding van verwilderd
Proost ! Op Bres en de PVV
afbeelding van A. De Bree
@verwilderd | 13-07-11 | 20:54: Precies, en wie begon er ook al weer met schelden? *trolt richting koelkast voor een nieuw biertje*
afbeelding van verwilderd
Lamalullen ... Die praat over een jaartje of twee wel anders ...
afbeelding van verwilderd
Snoes niet ..Yurp ... Gut , alweer dik 200 ondertekenaars erbij ...
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Repri-man-de | 13-07-11 | 16:53 . Het gaat er niet om of het 'zomaar' gebeurt of 'weldoordacht'; het verbieden op zichzelf gaat in tegen de democratische rechtsstaat. Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid; al is 80% van de burgers voor een verbod, het is nog altijd ondemocratisch, omdat het indruist tegen een democratisch beginsel. . Het niet verbieden van Martijn betekent niet, dat pedosexualiteit opeens 'bespreekbaar' is. . Jij kunt wel wel 'vinden' dat Martijn pedosexualiteit faciliteert, maar dat betekent helemaal niks. Het gaat om feiten en feiten moeten in een rechtsstaat op wettige en overtuigende wijze worden bewezen. Ergens voor pleiten is niet faciliteren. Ook dat is niet van jouw mening of die van anderen afhankelijk; feiten zijn feiten, meningen zijn meningen. .
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
-weggejorist-
afbeelding van snoes
Ik gooi deze ook nog maar even onder de aandacht,hoe politici en pedo's elkaar de hand boven het hoofd houden,en beschermen. https://www.demminkdoofpot.nl/home.html
afbeelding van roeptoetertoettoet
Wow lapje tekst in de commentaarbox hier, Eigenlijk is de ophef hier wel begrijpelijk want we willen allemaal zwaardere straffen voor kinderneukertjes. Het is alleen niet zo simpel om zo maar te zeggen dat zo'n organisatie verboden moet worden. Zoals hierboven al gezegd wordt is dat precies hetzelfde als zeggen dat de Hells Angels verboden moeten worden. Ik denk dat het alleen maar goed is dat wij nu weten dat er überhaupt een organisatie is zoals Martijn. En dat deze niet in de schaduw werken, Pedo Ad heeft hierdoor in ieder geval een mooie rechtzaak aan zijn broek voor zijn collectie op zijn computer. En zo wordt elk persoon in deze pedo vereniging waarschijnlijk wel geobserveerd. Maar wat sommigen hier vergeten is dat stel er bestaat zo een organisatie. Die dus pleit voor het 'Legaliseren van Kinderporno' (leeftijd verlagen etc. etc.). Deze organisatie mag bestaan tot ze een strafbaar feit plegen. Anders zou dit namelijk betekenen dat als er een organisatie zou bestaan (en die bestaat) die wiet wil legaliseren dat deze ook strafbaar is. En dat de PVV als zei 1 racist in de partij hebben zitten deze ook strafbaar is. Net als het CDA als ze nog steeds ritueel willen slachten. Of de schietvereniging die grotere en stoerdere wapens wil hebben. Ofterwel: It's better to see then to forget. Wat zou je bijvoorbeeld liever hebben: Een buurman die een pedofiel is en en stiekem kinderen verkracht? Of een buurman die openlijk lid is van de Partij Martijn die naast je woont? Dan krijg je toch wel te maken met een moreel dilemma. Hoe zwaar ik het ook zou vinden en hoe graag ik die persoon ook wat aan zou willen doen. Zal ik toch voor de 2de optie kiezen. (en nee soms is er geen 3e optie).
afbeelding van s0lidus
Van kinderen blijf je af.
afbeelding van verwilderd
Yep ! Volkomen terecht ook dat we roeptoetertoettoeteren . Het is niet niks !
afbeelding van Kelele Nyingi
@ verwilderd | 13-07-11 | 17:03 Díe petitie zou ik waarschijnlijk tekenen (eerst even lezen natuurlijk); waar kan ik hem vinden?
afbeelding van snoes
Wat zou je bijvoorbeeld liever hebben: Een buurman die een pedofiel is en en stiekem kinderen verkracht? Of een buurman die openlijk lid is van de Partij Martijn die naast je woont? . Nou neemt u mij niet kwalijk als ik dit niet begrijp,maar ik zie het verschil niet,tenzij u suggereert dat een lid van Martijn niet stiekum een kind verkracht maar dat openlijk toegeeft?
afbeelding van Akmmor
yurp | 13-07-11 | 09:35 | Ik ben het voor deze keer met U eens. Het zal U niet plezieren waarschijnlijk, want ik stem PVV. Mijns inziens moet pedosexualiteit met alle middelen bestreden worden. Enerzijds strafrechtelijk, anderzijds door ze uit de kast te laten komen en in antwoord daar op met argumenten de grond in boren. Ook al zijn deze lui ernstig en verderfelijk ziek, op z'n minst moet er behalve strafrechtelijk ook gepoogd worden ze ervan te overtuigen van het gruwelijk leed hun walgelijke lusten veroorzaken. Dit zijn mijn practische bezwaren en principeel mag IDD ieder zijn eigen mening hebben, zolang ieder zich aan de Nederlandse wet houdt. Een mening/gedachte verbieden, resulteert niet in dat die mening of gedachte verdwijnt. De massale afwijzing in de media van e PVV, referendum Europeesche grondwet is daar het bewijs van.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Necramonium | 13-07-11 | 17:46 Over welke partij heb je het nu??
afbeelding van verwilderd
Persoonlijk neem ik buurman die openlijk lid is van de Partij Martijn liefst zo snel mogelijk zo goed mogelijk te grazen . Al helemaal als ie over andere dan kinderen van 'm zelf begint te praten. Is ie gauw vertrokken ...
afbeelding van A. De Bree
@s0lidus | 13-07-11 | 21:12: De maatschappij dat zijn wij; onze jeugd dat is onze toekomst.
afbeelding van snoes
snoes | 13-07-11 | 21:19 | was bedoeld voor... roeptoetertoettoet | 13-07-11 | 21:11 |
afbeelding van A. De Bree
@Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 21:07: Om uw lang verhaal kort te maken, doe een WOB-tje. Wet Openbaar Bestuur. U dient ten aller tijde alle informatie verstrekt te krijgen.
afbeelding van verwilderd
Kelele Nyingi | 13-07-11 | 21:19 http://petities.nl/petitie/penetratie-bij-babys-peuters-kleuters-en-kinderen-tot-12-jaar-is-altijd-verkrachting Sign in !
afbeelding van Kelele Nyingi
@ paridae | 13-07-11 | 18:24 Is ook weer zo'n 'package deal'. Ze kunnen het niet laten bij het ene, belangrijke onderwerp, maar pleiten tevens voor een vergelijkbaar verbod als Bres. Zo jammer!
afbeelding van verwilderd
Leuk he ? Die 'package dealtjes was en is links ook altijd zo dol op . Hoe je ook antwoordt , altijd (zoveel mogelijk) in hun voordeel
afbeelding van verwilderd
"Goed ' voorbeeld doet altijd volgen . Wie wind zaait ...
afbeelding van snoes
Wie wind zaait ... verwilderd | 13-07-11 | 21:29 | ...zal storm oogsten. Laat het maar een orkaan worden.
afbeelding van liesbeth5460
A de bree, kijk snel even, heb weinig tijd maar zitten we nu op 52.000? Dat zou toch geweldig zijn, he? En jou zin..de kinderen zijn onze toekomst, dat zou mijn zin geweest zijn. Meneer de bree, ik ken jou niet maar ik vind jou geweldig, dat wil ik graag tegen je zeggen. Kelele, al getekend? Hahaha, zet m op, zoals we al zeiden...op naar de honderd duizend.
afbeelding van verwilderd
:) Het begint al te waaien , voel je dat ook ?
afbeelding van liesbeth5460
SOlidus, mooi, kort en bondig...maar dat is het antwoord wel. Bedankt.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ verwilderd | 13-07-11 | 21:21 Martijn is geen partij, maar een vereniging.
afbeelding van snoes
verwilderd | 13-07-11 | 21:34 | Ja! Als je dat getwitter van hem ziet,dan waaien z'n haren al te bergen.
afbeelding van verwilderd
Je zel op z'n minst toch wat 'nattigheid' beginnen te voelen
afbeelding van Kelele Nyingi
@ liesbeth5460 | 13-07-11 | 21:34 Ik overweeg een burgerinitiatief tegen het burgerinitiatief van Bres, omdat hier even wordt gepleit voor het opheffen van ook míjn recht op vereniging en vergadering. Dat ga jij toch wel tekenen, hè Liesbeth??
afbeelding van verwilderd
Klelele Nyingi | 21:36 Alsof ik dat niet al jaren weet ...
afbeelding van verwilderd
Over 'n uurtje of twee 53000 ondertekenaars . Geen yurpies
afbeelding van A. De Bree
@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 21:38: Wat u voorstelt is het opheffen van de burger vrijheid om iets naar De Tweede Kamer te krijgen; die zogenaamde angsten van u dat de rechten op vereniging en vergadering onderhevig zijn aan afschaffing is gewoon totale onzin. Lul. .
afbeelding van liesbeth5460
Ja kelele, ik lees het al, jij bent nog niet zo makkelijk, he? Vooral nog een keer mijn naam extra benoemen, die slaat wel aan.... Jij word geirriteerd van me, he? Dat moet ook. Want weet je kelele, ik wil dat je verdomme tekent! TEGEN KINDERMISBRUIK.
afbeelding van verwilderd
Verbaast me ook niks en kost de staat ook minder dan wat die andere petitie wil bereiken : de kinderbijslag 2, 3x omhoog...in een tijd van 'snoeien om te groeien ' ..Ja hoor , durf haast te wedden dat verreweg de meeste die dat tekenen import tweedegeneratie is ..zeg maar half Islamokum .o.i.d.
afbeelding van Kelele Nyingi
@ liesbeth5460 | 13-07-11 | 21:44 Tegen kindermisbruik wil ik best tekenen, Liesbeth, maar niet tegen het afbreken van democratische rechten en vrijheden. Dus teken jij nou straks mijn petitie of niet, Liesbeth?
afbeelding van kipfilét
@ Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 20:42 Vanzelfsprekend sta ik achter uw actie MAAR u overtreed de huisregels ! ( Persoons- en adresgegevens. We zijn geen telefoonboek, laat het weg. ) Ik neem aan dat u voor de democratie bent, dus waarom u de huisregels overtreed is mij een raadsel.
afbeelding van verwilderd
' Het is de afbraak van de democratische rechtsstaat.' Klelele Nyingi | 13-07-11 | 15:41 verwilderd | 15:43 Misschien is dat wel nodig ook , zo'n grote verbouwing verwilderd | 15:46 .. Klelele ...Altijd weer dat 'maar' ...waar ben je 't dan wel 's helemaal mee eens ? Wat uurtjes verder : Nog altijd dat maar ..Waarschijnlijk ben je 't nergens mee eens , wel met je bruine handje ophouden en relschoppen . Maar ..ga je gang , kan nou nog. Dit topic is straks weg , die petitie niet :)
afbeelding van liesbeth5460
En dat is dan twee keer mijn naam.....he kelele? Maar je hebt mijn aandacht, dus jij tekent deze beiden en ik probeer open te staan voor die van jou.....niet tegen bres, he? Dat snap je natuurlijk wel...... Maar al het andere zal ik open voor staan....zolang je geen kinderen of andere mensen pijn zal doen. Deal dan?
afbeelding van liesbeth5460
Oh wacht even...nog even wat vergeten, ook geen dieren pijn zult doen.
afbeelding van verwilderd
Nog een kleine 300 erbij en staat die op 53000. Allemaal pedohaterss of op z'n minst volk dat ze liever ziet gaan dan komen. Naar die moslimlanden , kindertjes genoeg en Mo doet mee want mag van Allah.
afbeelding van Repri-man-de
Het gaat er niet om of het 'zomaar' gebeurt of 'weldoordacht'; het verbieden op zichzelf gaat in tegen de democratische rechtsstaat. Democratie is wat anders dan de dictatuur van de meerderheid; al is 80% van de burgers voor een verbod, het is nog altijd ondemocratisch, omdat het indruist tegen een democratisch beginsel. . Het niet verbieden van Martijn betekent niet, dat pedosexualiteit opeens 'bespreekbaar' is. . Jij kunt wel wel 'vinden' dat Martijn pedosexualiteit faciliteert, maar dat betekent helemaal niks. Het gaat om feiten en feiten moeten in een rechtsstaat op wettige en overtuigende wijze worden bewezen. Ergens voor pleiten is niet faciliteren. Ook dat is niet van jouw mening of die van anderen afhankelijk; feiten zijn feiten, meningen zijn meningen. Kelele Nyingi | 13-07-11 | 21:06 | . Kelele, volgens mij heb je mijn reactie te snel gelezen. Of wellicht is mijn taalvaardigheid toch net niet goed genoeg om goed duidelijk te kunnen maken wat ik precies wil. Allereerst ik besef heel goed dat wat ik vind slechts MIJN mening is en daarom niet noodzakelijkerwijs (grond-)wettig. Ik schrijf daarom heel bewust "ik vind". In mijn ogen kan het geen kwaad als er nu eens goed wordt onderzocht of Martijn als vereniging wel zo wettig is. En mocht blijken dat de vereniging dat niet is DAN ä la minute verbieden. Als dat onderzoek door middel van deze petitie eens goed gebeurd, dan is dat alleen maar toe te juichen. Ik geloof niet dat 50.000 handtekeningen of zelfs 500.000 handtekeningen een verbod van de vereniging op onjuiste gronden kan bewerkstelligen. (Bij 5.000.0000 handtekeningen wellicht wel, maar zoveel handtekeningen is een fictie).
afbeelding van verwilderd
Ik neem aan dat u voor de democratie bent, dus waarom u de huisregels overtreed is mij een raadsel. kipfilét | 13-07-11 | 21:55 De 'overheid' van 'onze' (?) democratie overtreedt ze anders permanent . Wel 's van gehoord : Voor wat hoort wat ?
afbeelding van bizonkid
F-funf | 13-07-11 | 15:28 Je kunt ontkennen dat je bagatelliseert tot je een ons weegt. Ik quote: "Het partij-programma van Martijn bestaat, zoals ik eerder al zei, vooral uit knuffelige vrijheden en verkapte pedofilie verkondigt als mening." Dit is bagatelliseren. Verder moet je toch es leren lezen. Ik heb al 2 keer gezegd dat sex met kinderen met geen enkele andere misdaad is te vergelijken, dus kom niet aan met de kreet dat een criminaliteitsloze maatschappij een utopie is en met vergelijkingen mbt Wilders en uitroeiïng van de islam. Ze raken kant noch wal. Een pedovrije maatschappij is ook een utopie, maar dat betekent niet dat we zoiets als die pedoclub moeten willen toestaan. Opheffen die club en verder pedoseksuele vergrijpen bestraffen met levenslang. Kinderen (en veel dieren) zijn de minst weerbare wezens op deze aarde en het promoten van kindersex of wat daar in de verste verte maar op lijkt, al of niet met toestemming van de ouders (hoe verzin je het), moet verboden worden. Mijn principes als liberaal en democraat schuif ik daarvoor graag opzij. Het komt blijkbaar niet aan, dus ik beschouw deze discussie als beëindigd.
afbeelding van verwilderd
Een 'reprimande' als verbod op pedovereniging(en) kunnen ook de dik twee miljoen PVV stemmers op termijn wel bewerkstelligen, daar twijfel ik alvast niet aan . Gaat de hele oppositie ook in mee want wil niet nog meer kiezers verliezen dan nu al het geval is :)
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Repri-man-de | 13-07-11 | 22:00 De petitie is geen oproep tot een nader onderzoek, maar tot een verbod.
afbeelding van verwilderd
Bijna 53000...Hahahaha ! Geen pedo's in elk geval ...Da's ook uniek te noemen ...
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@kipfilét Je hebt gelijk, maar deze heren willen graag in gesprek met de bevolking en de politiek, maar achteraf gezien had ik toch liever niet gedaan.
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@ verwilderd | 13-07-11 | 21:21 Martijn is geen partij, maar een vereniging. Kelele Nyingi | 13-07-11 | 21:36 | Misbruik melden ========================= Nee het is een Stichting !
afbeelding van verwilderd
http://petities.nl/petitie/penetratie-bij-babys-peuters-kleuters-en-kinderen-tot-12-jaar-is-altijd-verkrachting Deze petitie , of 'package deal' voor de linkse pedofieltjes onder ons, ook niet vergeten. Wel eerst goed lezen wat je tekent :)
afbeelding van A. De Bree
"@Kelele Nyingi | 13-07-11 | 22:08: Lul. De petitie is een oproep tot een debat in De Tweede Kamer Der Staten Generaal. .
afbeelding van Kelele Nyingi
@ Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 22:12 Ook goed, my bad. Maar het is géén partij.
afbeelding van SlickSilver
Laat die groep gewoon lekker bestaan! Zo hou je er vat op...
afbeelding van verwilderd
maar achteraf gezien had ik toch liever niet gedaan. Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 22:10 Jij of zij ? Neem maar aan dat je die stichting'heren' bedoeld ...
afbeelding van verwilderd
http://petities.nl/petitie/neetegen-de-pedofielenvereniging-martijn
afbeelding van Kelele Nyingi
@ A. De Bree | 13-07-11 | 22:14 Dan zou ik die petitie nog maar eens goed lezen, als ik jou was. Er wordt nergens opgeroepen tot een debat in de Tweede Kamer, maar "om de wet aan te passen en deze pedofielenvereniging 'Martijn' uit Nederland wordt geweerd". . Overigens, gelet op de post van Jeugdzorgbeleid | 13-07-11 | 22:12, slaat Bres de plank nog falikant mis ook, want het is geen vereniging, maar een stichting. Maar dat terzijde.
afbeelding van Repri-man-de
De petitie is geen oproep tot een nader onderzoek, maar tot een verbod. Kelele Nyingi | 13-07-11 | 22:08 | . Nu draai je m.i. een beetje rond de hete brij. De petitie is geschreven door iemand die hoogstwaarschijnlijk nooit juridische of wettelijke kennis heeft opgedaan (anders dan wellicht een persoonlijke ervaring). De petitie is een tekst en geen wet. Het had ongetwijfeld beter gekund, echter de petitie is nogmaals geen wet en zal ook nooit tot wet worden. De petitie zal nu worden besproken in de kamer. Dat zal de regering nopen tot onderzoek. Dat onderzoek zal wellicht aanleiding geven tot een verbod of een wetswijziging op legale gronden. Daarover wordt dan weer gestemd door de tweede kamer, vervolgens de eerste kamer. En dan pas (waarschijnlijk heel veel later) zou het tot een wet dan wel wetswijziging kunnen komen (of heb ik geen goed beeld van het reilen en zeilen van de politiek?)
afbeelding van liesbeth5460
Kelele, houdt u zich ook nog even met mij bezig, of ben ik opeens onzichtbaar geworden ofzo...? Oh nee shit, dat was ik al.
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@verwilderd Ik bedoel het publiseren van de telefoonnummers van die pedo's, want eigenlijk geef ik dan hun zin door ze een podium te gunnen. http://www.bndestem.nl/regio/8969892/Pedoclub-wil-in-debat-met-Kamerleden.ece
afbeelding van Jeugdzorgbeleid
@Kelele Nyingi De pedopartij is al opgeheven, nu nog die stichting.

Pagina's

0 0 0
400